2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Дифф. уравнение
Сообщение20.09.2014, 19:39 


14/11/13
244
Требуется найти общий интеграл дифф. уравнения
$(x^2+2xy-y^2)dx+(y^2+2xy-x^2)dy=0$
Сначала проверяем, является ли это уравнение уравнением в полных дифференциалах.
$M(x;y)=x^2+2xy-y^2$
$\frac{dM}{dy}=-2y+2x$
$N(x;y)=y^2+2xy-x^2$
$\frac{dN}{dx}=2y-2x$
Имеем ли мы право теперь вынести минус из второго уравнения, чтобы условие $\frac{dM}{dy}=\frac{dN}{dx}$ выполнялось?
Если да, то мы можем получить уравнение в полных дифференциалах: $(x^2+2xy-y^2)dx-(-y^2-2xy+x^2)dy=0$
Тогда $u(x;y) = \int(x^2+2xy-y^2)dx = \frac{x^3}{3}+2y\frac{x^2}{2}+ C_0(y)$

$\frac{d}{dy}(\frac{x^3}{3}+2y\frac{x^2}{2}+C_0(y))=-y^2-2xy+x^2$

$x^2+c_0`(y)=-y^2-2xy+x^2$
$c_0`(y)=-y^2-2xy$

Но теперь нам мешает $xy$ и не получается найти $C_0(y)$. Помогите, пожалуйста. Правен ли ход решения и как быть дальше?

 Профиль  
                  
 
 Re: Дифф. уравнение
Сообщение20.09.2014, 19:46 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
∞⠀⠀⠀⠀
SlayZar в сообщении #909918 писал(а):
Имеем ли мы право теперь вынести минус из второго уравнения,

Не имеем. Равно это равно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Дифф. уравнение
Сообщение20.09.2014, 19:48 


14/11/13
244
Otta в сообщении #909922 писал(а):
SlayZar в сообщении #909918 писал(а):
Имеем ли мы право теперь вынести минус из второго уравнения,

Не имеем. Равно это равно.

То есть это не уравнение в полных дифференциалах и надо решать как-то по-другому?

 Профиль  
                  
 
 Re: Дифф. уравнение
Сообщение20.09.2014, 19:49 


10/02/11
6786
$z=y/x$

 Профиль  
                  
 
 Re: Дифф. уравнение
Сообщение20.09.2014, 19:57 


14/11/13
244
Oleg Zubelevich в сообщении #909925 писал(а):
$z=y/x$

то есть надо поделить на $x^2$, тогда получаем:
$(1+2\frac{y}{x}-(\frac{y}{x})^2)dx+((\frac{y}{x})^2+2\frac{y}{x}-1)dy=0$

$z=y/x$

$(1+2z-z^2)dx+((z^2+2z-1)dy=0$ Это верно?

-- 20.09.2014, 20:58 --

Только тогда не $dx$ , $dy$, а $dx/dz$ и $dy/dz$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Дифф. уравнение
Сообщение20.09.2014, 20:05 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
∞⠀⠀⠀⠀
SlayZar в сообщении #909928 писал(а):
$(1+2z-z^2)dx+((z^2+2z-1)dy=0$ Это верно?

Это верно, только что тут делают три переменные? Заменять так заменять.
SlayZar в сообщении #909928 писал(а):
Только тогда не $dx$ , $dy$, а $dx/dz$ и $dy/dz$?

А это бред.

 Профиль  
                  
 
 Re: Дифф. уравнение
Сообщение20.09.2014, 20:14 


14/11/13
244
Тогда так:
$y=zx$
$dy=xdz$
$dy=\frac{y}{z}dz$
Но все равно $y$ остаётся. Надо пытаться как-то так выразить, чтоб остался только $z$? или как-то по-другому делать?

 Профиль  
                  
 
 Re: Дифф. уравнение
Сообщение20.09.2014, 20:19 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
∞⠀⠀⠀⠀
SlayZar в сообщении #909937 писал(а):
$dy=xdz$

Сперва правильно посчитайте.

 Профиль  
                  
 
 Re: Дифф. уравнение
Сообщение20.09.2014, 20:29 


14/11/13
244
$dz=-\frac{y}{x^2}dx+\frac{1}{x}dy$

$dz=-\frac{z}{x}dx+\frac{1}{x}dy$

Это вроде бы верно, но дальше не выражается...

 Профиль  
                  
 
 Re: Дифф. уравнение
Сообщение20.09.2014, 20:35 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
∞⠀⠀⠀⠀
Что Вы выражать хотите? Что через что?

 Профиль  
                  
 
 Re: Дифф. уравнение
Сообщение20.09.2014, 20:37 


14/11/13
244
Otta в сообщении #909947 писал(а):
Что Вы выражать хотите? Что через что?

Ну нам ведь надо выразить $dx$ через $dz$ и $dy$ через $dz$

 Профиль  
                  
 
 Re: Дифф. уравнение
Сообщение20.09.2014, 20:42 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
∞⠀⠀⠀⠀
Радикальненько. А какую функцию по какой переменной дифференцировать будете? Или ну ее нафиг, эту функцию?

 Профиль  
                  
 
 Re: Дифф. уравнение
Сообщение20.09.2014, 20:46 


14/11/13
244
Otta в сообщении #909951 писал(а):
Радикальненько. А какую функцию по какой переменной дифференцировать будете? Или ну ее нафиг, эту функцию?

Ну почему нафиг? Я же уже дифференциировал $z$ по иксу и игреку, когда получал дифференциал.
SlayZar в сообщении #909944 писал(а):
$dz=-\frac{y}{x^2}dx+\frac{1}{x}dy$

 Профиль  
                  
 
 Re: Дифф. уравнение
Сообщение20.09.2014, 20:56 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
∞⠀⠀⠀⠀
Потому что если Вы выразите
SlayZar в сообщении #909948 писал(а):
$dx$ через $dz$ и $dy$ через $dz$

то что же останется в уравнении?

 Профиль  
                  
 
 Re: Дифф. уравнение
Сообщение20.09.2014, 21:00 


14/11/13
244
Otta в сообщении #909956 писал(а):
Потому что если Вы выразите
SlayZar в сообщении #909948 писал(а):
$dx$ через $dz$ и $dy$ через $dz$

то что же останется в уравнении?

Ну да, останутся $y$ и $x$, что тоже нехорошо. То есть тогда нам надо выразить $dx$ и $dy$?

-- 20.09.2014, 22:04 --

$y_x`=\frac{dy}{dx}=z$
Возможно эта производная поможет, но что-то всё равно не получается пока...

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 16 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group