2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В раздел Пургаторий будут перемещены спорные темы (преимущественно псевдонаучного характера), относительно которых администрация приняла решение о нецелесообразности продолжения дискуссии.
Причинами такого решения могут быть, в частности: безграмотность, бессодержательность или псевдонаучный характер темы, нарушение автором принципов ведения дискуссии, принятых на форуме.
Права на добавление сообщений имеют только Модераторы и Заслуженные участники форума.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2
 
 Re: Существует ли взаимосвязь между континуальным и фрактальным?
Сообщение10.09.2014, 11:25 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


06/10/08
6422
Intercooler в сообщении #906142 писал(а):
Я и не утверждал, что размерность континуума конечна, я говорил лишь, что она целая.
Любое целое число конечно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Существует ли взаимосвязь между континуальным и фрактальным?
Сообщение10.09.2014, 11:30 


19/08/14

220
Не буду с Вами спорить, дабы не уходить от темы- согласен.

Я погорячился насчет связности, прошу заменить в моем определении слово связность на локальная связность, поскольку два и более несвязных континуума - это тоже континуум.

 Профиль  
                  
 
 Re: Существует ли взаимосвязь между континуальным и фрактальным?
Сообщение10.09.2014, 11:34 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


06/10/08
6422
А что такое все-таки локальнонепрерывная область?

 Профиль  
                  
 
 Re: Существует ли взаимосвязь между континуальным и фрактальным?
Сообщение10.09.2014, 11:39 


19/08/14

220
Предлагаю рассмотреть класс множеств в которых не выполняется аксиома регулярности и между элементами множеств существуют биективные отображения.

Выбросте ее из определения. Я подразумевал локальную связность но ошибся в терминологии.

 Профиль  
                  
 
 Re: Существует ли взаимосвязь между континуальным и фрактальным?
Сообщение10.09.2014, 11:41 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


06/10/08
6422
Так это Вы сами определение придумали?
Так делать нехорошо. Термин "континуум" уже занят и так уже больше, чем нужно.

-- Ср сен 10, 2014 12:45:04 --

Intercooler в сообщении #906154 писал(а):
Предлагаю рассмотреть класс множеств в которых не выполняется аксиома регулярности и между элементами множеств существуют биективные отображения.
Между любыми двумя элементами? Давайте рассмотрим. А причем тут континуум?

 Профиль  
                  
 
 Re: Существует ли взаимосвязь между континуальным и фрактальным?
Сообщение10.09.2014, 11:53 


19/08/14

220
Я утверждаю, что из данного класса можно выделить 2 подкласса, один из которых будет определять фракталы, а второй - континуумы, причем для подкласса континуумов аксиома регулярности будет возникать как теорема или частный случай.

 Профиль  
                  
 
 Re: Существует ли взаимосвязь между континуальным и фрактальным?
Сообщение10.09.2014, 11:59 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


06/10/08
6422
Intercooler в сообщении #906160 писал(а):
Я утверждаю, что из данного класса можно выделить 2 подкласса, один из которых будет определять фракталы, а второй - континуумы, причем для подкласса континуумов аксиома регулярности будет возникать как теорема или частный случай.
Давайте так.
Термины "континуум" и "фрактал" уже заняты. Поэтому пока Вы не докажете какую-то связь между вашими конструкциями с одной стороны, и континуумами и фракталами с другой стороны, мы будем называть их как-нибудь по другому.

Давайте определения Ваших классов.

 Профиль  
                  
 
 Re: Существует ли взаимосвязь между континуальным и фрактальным?
Сообщение10.09.2014, 12:06 


19/08/14

220
Согласен. Но мне сложно формально определить эти классы, поскольку я плохо знаком с нотацией теории множеств и техом.

-- 10.09.2014, 12:09 --

Вероятнее всего мне придется вводить свои обозначения.

-- 10.09.2014, 12:13 --

Также из моих рассуждений можно сделать косвенный вывод о невозможности существования континуума.(эфира :))
Ну или о неправильности моих рассуждений :)

 Профиль  
                  
 
 Re: Существует ли взаимосвязь между континуальным и фрактальным?
Сообщение10.09.2014, 12:28 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
∞⠀⠀⠀⠀
Intercooler в сообщении #906168 писал(а):
мне сложно формально определить эти классы, поскольку я плохо знаком с нотацией теории множеств и техом.
Вероятнее всего мне придется вводить свои обозначения.
Также из моих рассуждений можно сделать косвенный вывод о невозможности существования континуума.(эфира :))
Ну или о неправильности моих рассуждений :)

Правильно ли я понимаю, что стартовый вопрос на самом деле должен был звучать так: "Существует ли взаимосвязь между континуальным и фрактальным в моем понимании?"
Если да, то какое отношение он имеет к разделу "Математика"?

 Профиль  
                  
 
 Re: Существует ли взаимосвязь между континуальным и фрактальным?
Сообщение10.09.2014, 12:34 


19/08/14

220

(Оффтоп)

Нельзя исключать возможности того, что понимание индивидуума может выйти за рамки его сознания и распространится на сознание членов общества :)


-- 10.09.2014, 12:36 --

К тому же если Вы не заметили, то в конце названия темы стоит знак вопроса :)

 Профиль  
                  
 
 Re: Существует ли взаимосвязь между континуальным и фрактальным?
Сообщение10.09.2014, 12:48 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
∞⠀⠀⠀⠀
Intercooler в сообщении #906177 писал(а):
Нельзя исключать возможности того, что понимание индивидуума может выйти за рамки его сознания и распространится на сознание членов общества :)

Во-первых, для этого оно сперва должно выйти из сферы бессознательного и оформиться на сознательном уровне, в форме, доступной для трансляции и приема )), во-вторых, понятия, которые Вы изволите интерпретировать иначе, чем принято, нужно и называть иначе.
Intercooler в сообщении #906177 писал(а):
К тому же если Вы не заметили, то в конце названия темы стоит знак вопроса :)

Заметила. А еще я заметила название раздела, где находится этот вопрос. И поскольку это зарезервированные в этой области термины, то вольная их интерпретация недопустима, и для начала Вам следует изучить, что уже значит используемая Вами терминология в той сфере, в которую Вы пытаетесь то ли вникнуть, то ли вмешаться.

Короче говоря: как уже было сказано, приведите используемые определения и конкретные вопросы по ним, пожалуйста. И только после этого можно будет говорить о каких-то там взаимосвязях или их отсутствии.

 Профиль  
                  
 
 Re: Существует ли взаимосвязь между континуальным и фрактальным?
Сообщение10.09.2014, 12:54 


19/08/14

220
:) Спасибо за Ваши ценные замечания.

 Профиль  
                  
 
 Re: Существует ли взаимосвязь между континуальным и фрактальным?
Сообщение10.09.2014, 17:53 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/03/06
13626
Москва
Уверен, что Intercooler это реинкарнация всюду забаненого ivashenko, свой вывод я сделал, почитав эту тему, в которой Intercooler излагает в точности те же "идеи" и теми же словами, которыми их излагал на других форумах ivashenko. :D

 Профиль  
                  
 
 Re: КРИТЕРИЙ ИСТИННОСТИ
Сообщение10.09.2014, 23:12 
Админ форума
Аватара пользователя


19/03/10
8952
 !  Intercooler забанен как клон ранее заблокированного ivashenko

 Профиль  
                  
 
 Posted automatically
Сообщение11.09.2014, 09:21 
Супермодератор
Аватара пользователя


20/11/12
5728
 i  Тема перемещена из форума «Помогите решить / разобраться (М)» в форум «Пургаторий (М)»

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 30 ]  На страницу Пред.  1, 2

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: nimepe


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group