2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
 
 Re: Подскажите информацию по алгoритму идентификации тoчечныx...
Сообщение04.09.2014, 18:44 
Аватара пользователя
Ну хотя бы можно сказать, что это палиндром...

 
 
 
 Re: Подскажите информацию по алгoритму идентификации тoчечныx...
Сообщение04.09.2014, 19:00 
Аватара пользователя
Час от часу не легче. И данные у Вас не на плоскости (чего бы не сказать мне об этом, когда я спросил и переспросил, действительно ли данные - это точки на плоскости?), и под точечными группами симметрии Вы понимаете что-то своё.

 
 
 
 Re: Подскажите информацию по алгoритму идентификации тoчечныx...
Сообщение04.09.2014, 19:22 
ИСН в сообщении #903866 писал(а):
И данные у Вас не на плоскости


Почему ? - Просто это кривая на плоскости, есть центр, есть симмeтрия.

-- 04.09.2014, 20:24 --

Aritaborian в сообщении #903859 писал(а):
что это палиндром


Палиндром будет только для поворотной группы, остальные случаи не полиндром. И что дает этот палиндром ? - известно как палиндром определить ? И все-таки, может быть есть кого-то информация или идеи как правильно решить задачу идентификации групп ?

 
 
 
 Re: Подскажите информацию по алгoритму идентификации тoчечныx...
Сообщение04.09.2014, 19:30 
А как возникла такая задача? (Может, полезнее решать не её.)

 
 
 
 Re: Подскажите информацию по алгoритму идентификации тoчечныx...
Сообщение04.09.2014, 19:30 
Аватара пользователя
Если использовать произвольные слова потому, что Вам нравится их звучание, коммуникация будет затруднена. (Для других людей они могут тоже что-то значить, причём совсем не то.) Давайте попробуем переформулировать в общепонятном виде. Итак, у Вас есть одномерный ряд чисел, и надо выяснить, не состоит ли он из нескольких повторяющихся групп, а также не является ли палиндромом. :?:

-- менее минуты назад --

Так-то оно вроде просто; щас прикинем.

 
 
 
 Re: Подскажите информацию по алгoритму идентификации тoчечныx...
Сообщение04.09.2014, 19:32 
Мне с последнего сообщения показалось, что это ряд игреков, соответствующих каким-нибудь равноотстоящим иксам. Хотя ТС его знает.

-- Чт сен 04, 2014 22:33:08 --

(И потому не столько палиндромы, и постановка снова разваливается.)

 
 
 
 Re: Подскажите информацию по алгoритму идентификации тoчечныx...
Сообщение04.09.2014, 19:47 
arseniiv в сообщении #903875 писал(а):
что это ряд игреков


Правильно, есть ряд игреков(y) и номер точки по счету(x) (1...n)

-- 04.09.2014, 20:51 --

ИСН в сообщении #903874 писал(а):
Итак, у Вас есть одномерный ряд чисел, и надо выяснить, не состоит ли он из нескольких повторяющихся групп


Задача поставлена - как определить,- является ли lдвумерный набор точек той или иной точeчнoй cиммeтричнoй группoй ?

 
 
 
 Re: Подскажите информацию по алгoритму идентификации тoчечныx...
Сообщение04.09.2014, 20:00 
Аватара пользователя
Вы опять используете слова за красоту звучания. Это неприемлемо. Слов "симметричная группа" нет. Слова "группа симметрии" есть, но значат совсем, совсем не то, о чём у Вас идёт речь (эта группа вообще не состоит из точек, например, и никакой набор точек ею не является).

 
 
 
 Re: Подскажите информацию по алгoритму идентификации тoчечныx...
Сообщение04.09.2014, 20:02 
ИСН в сообщении #903887 писал(а):
Слов "симметричная группа" нет.


Да, есть точечные группы симметрий, я встречал, что называют и симметричной группой. Из первого поста ветки, мне кажется, должно быть ясно о чем речь.

 
 
 
 Re: Подскажите информацию по алгoритму идентификации тoчечныx...
Сообщение04.09.2014, 20:08 
Аватара пользователя
Я встречал, когда человека называют "шарахунга". Это не значит, что делать так правильно или вообще можно.
Точечные группы симметрии, конечно, есть. Вы так и сказали в первом посте. Мне некоторое время было понятно. Потом стало понятно, что речь совсем не о них. Если бы у этого термина не было общепринятого значения (там ссылка в одном из моих сообщений выше), я был бы готов принять Ваше, но - - -

 
 
 
 Re: Подскажите информацию по алгoритму идентификации тoчечныx...
Сообщение04.09.2014, 20:19 
ИСН в сообщении #903892 писал(а):
Потом стало понятно, что речь совсем не о них.


Речь о группах симмeтрии. Если повeрнуть 1,2,3,4,5 относительно точки 5 получится 5,4,3,2,1, это и есть группа симмeтрии. Доказано.

 
 
 
 Re: Подскажите информацию по алгoритму идентификации тoчечныx...
Сообщение04.09.2014, 20:21 
Аватара пользователя
Вы имели в виду "относительно точки 3". ОК, это симметрия, такое слово есть. Но слово "группа" рядом с ним - лишнее.

-- менее минуты назад --

Ах да, и ещё... Вот точки:
$$\begin{array}{l}(-2,\hphantom{-}1) \\
(-1,-2) \\
(\hphantom{-}0,\hphantom{-}0) \\
(\hphantom{-}1,\hphantom{-}2) \\
(\hphantom{-}2,-1)
\end{array}$$
(иксы, как видите, идут подряд; так-то они не нужны, я их приписал для понятности.)
Обладает ли этот набор какой-нибудь симметрией в Вашем смысле?

 
 
 
 Re: Подскажите информацию по алгoритму идентификации тoчечныx...
Сообщение04.09.2014, 20:22 
ИСН в сообщении #903901 писал(а):
Вы имели в виду "относительно точки 3".


Какая еще точка 3 ? :shock: точка 5 !

 
 
 
 Re: Подскажите информацию по алгoритму идентификации тoчечныx...
Сообщение04.09.2014, 20:24 
Аватара пользователя
Э... А что будет, если всё-таки попытаться повернуть относительно точки 3?

 
 
 
 Re: Подскажите информацию по алгoритму идентификации тoчечныx...
Сообщение04.09.2014, 20:27 
ИСН в сообщении #903906 писал(а):
Э... А что будет, если всё-таки попытаться повернуть относительно точки 3?


1,2,3,4,5,4,3,2,1

Нет, относительно "3" тут никакого поворота нет. Поэтому просьба вернуться к моим примерам и не зашумлять ветку лишней информацией. И- "3" две штуки в ряде, как вы относительно "3" что-то вращаете я не знаю.

Ни у кого больше нет идей или информации ?

 
 
 [ Сообщений: 45 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group