2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Биномиальное распределение
Сообщение27.08.2014, 07:09 


14/12/09
306
Пример из учебника Шелухин О.И. Моделирование информационных систем(стр. 80)

Цитата:
Получить случайные числа, отвечающие биноминальному распределению с параметрами $n=10$, $p=0.35$.

Для этой цели воспользуемся таблицей равномерно распределённых случайных чисел. Пусть $\{r_{n}\}: 0.367; 0.417; 0.967; 0.895; 0.214; 0.882; 0.266; 0.234; 0.191; 0.795$
Четыре из этих числа не превосходят $p=0.35$. Следовательно, случайная величина приняла значение $X=s=4$

У меня тут же возникает ряд вопросов.
1. Количество случайных чисел, которые нужно получить равно $n$?
2. Что значит $X=s=4$? Т.е. почему автор просто не написал $s=4$?
3. $s=4$ имеется в виду $s_{1}=4$?
4. Как вычислить $s_{2}, s_{3}...s_{k}$?

Пункт 4 самый главный для меня.

И ещё вопрос.
У меня в методичке дана задача по биномиальному распределению. И в ней сказано "сформировать последовательность 50 чисел, имеющих биномиальное распределение". А чуть ниже в условиях написано $n=7$, $p=0.2$.
Как же так получается? Ведь у меня вроде как $n=50$?

А вот кстати и сам материал из учебника.
Изображение

 Профиль  
                  
 
 Re: Биномиальное распределение
Сообщение27.08.2014, 07:18 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/11/06
4171
Известно ли Вам, в каком эксперименте возникает случайная величина $X$ с биномиальным распределением с параметрами $n$ и $p$? Что именно она "подсчитывает"?

 Профиль  
                  
 
 Re: Биномиальное распределение
Сообщение27.08.2014, 17:32 


14/12/09
306
--mS-- в сообщении #900533 писал(а):
Известно ли Вам, в каком эксперименте возникает случайная величина $X$ с биномиальным распределением с параметрами $n$ и $p$? Что именно она "подсчитывает"?

Теперь известно.

Смотрите какое дело.
Задача, которую мне нужно решить.
Цитата:
Воспользовавшись таблицей равномерно распределённых чисел, приведённых в Приложении, сформировать последовательность 50 чисел $B_{b;p}$ , имеющих биномиальное распределение, и проверить основные статистические характеристики.
$n=7$; $p=0.2$

Таблица равномерно распределённых чисел:

$R(0, 1)={0.795, 0.235, 0.203, 0.891, 0.641, 0.741, 0492, 0.266, 0.203, 0.011, 0.394, 0.751, 0.530, 0.574 ...$

Т.е. чтобы найти $s_{1}$, необходимо взять первые $7$ чисел, и когда $r_{i}<p$, то $x_{i}=1$, в противном случае $x_{i}=0$.
А потом вычислить:
$$s_{1}=\sum^{7}_{i=1}x_{i}=0+0+0+0+0+0+0=0$$
Вот так все последующие $s$ вычисляются???
$$s_{2}=\sum^{14}_{i=8}x_{i}=0+1+1+0+0+0+0=2$$
Т.е. чтобы сформировать последовательность из $50$ чисел, мне нужно взять из Таблицы $R(0, 1)$ такое количество чисел?: $$7\cdot50=350$$

(Оффтоп)

350 чисел из методички в Word переписывать, а потом ещё их в Mathcad загонять :facepalm:

 Профиль  
                  
 
 Re: Биномиальное распределение
Сообщение27.08.2014, 17:57 
Аватара пользователя


11/06/12
10390
стихия.вздох.мюсли
Mikle1990 в сообщении #900830 писал(а):
350 чисел из методички в Word переписывать, а потом ещё их в Mathcad загонять
Такого и злейшему врагу не пожелаешь. Это где ж такое происходит?

 Профиль  
                  
 
 Re: Биномиальное распределение
Сообщение27.08.2014, 18:15 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Mikle1990 в сообщении #900830 писал(а):
350 чисел из методички в Word переписывать,

Зачем? Отсканируйте и отфайнридерите.

 Профиль  
                  
 
 Re: Биномиальное распределение
Сообщение27.08.2014, 18:46 


14/12/09
306
Mikle1990 в сообщении #900830 писал(а):
По такому принципу все последующие $s$ вычисляются???
$$s_{2}=\sum^{14}_{i=8}x_{i}=0+1+1+0+0+0+0=2$$

На этот вопрос мне может кто-нибудь ответить? :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Биномиальное распределение
Сообщение27.08.2014, 21:34 


14/12/09
306
Такое впечатление, что никто не хочет брать на себя ответственность за ответ :-)

Я, конечно, могу посчитать мат. ожидание и в уме прикинуть, по правильному пути я пошёл или нет, но это какой-то кустарный способ получается.

Жаль, что в учебнике такой неполный пример.
Изображение

В Интернете очень много искал по данной теме. Вроде бы я пошёл по правильному пути, но лучше перестраховаться и подождать, пока вы напишите своё мнение.

 Профиль  
                  
 
 Re: Биномиальное распределение
Сообщение27.08.2014, 21:36 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
Mikle1990 в сообщении #900872 писал(а):
Mikle1990 в сообщении #900830 писал(а):
По такому принципу все последующие $s$ вычисляются???
$$s_{2}=\sum^{14}_{i=8}x_{i}=0+1+1+0+0+0+0=2$$

На этот вопрос мне может кто-нибудь ответить? :-)
Ну а по какому ещё. Представьте, что у вас только 7 иксов и только одно эс, но эта ситуация повторяется 50 раз.

Для простоты можете иксы нумеровать не одним индексом, а двумя: первый от 1 до 7, второй от 1 до 50. А уж какое отображение вы из $1..7\times1..50$ в $1..350$ устроите — вам, и никому больше, решать. Этих отображений, к слову, $350^{350}$.

Да, не позавидуешь вам. :-( Обычно люди берут числа из Г(П)СЧ, а не методички, и вычисляют тоже на месте — в оставшемся коде программы.

 Профиль  
                  
 
 Re: Биномиальное распределение
Сообщение27.08.2014, 21:42 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
18010
Москва
Mikle1990 в сообщении #900872 писал(а):
Mikle1990 в сообщении #900830 писал(а):
По такому принципу все последующие $s$ вычисляются???
$$s_{2}=\sum^{14}_{i=8}x_{i}=0+1+1+0+0+0+0=2$$

На этот вопрос мне может кто-нибудь ответить? :-)
Легко. Вторая семёрка чисел из таблицы
Mikle1990 в сообщении #900830 писал(а):
$0.266, 0.203, 0.011, 0.394, 0.751, 0.530, 0.574 $
У Вас
Mikle1990 в сообщении #900830 писал(а):
$p=0.2$
Поэтому $s_2=0+0+1+0+0+0+0=1$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Биномиальное распределение
Сообщение27.08.2014, 22:01 


14/12/09
306
Благодарю за ответы :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Биномиальное распределение
Сообщение28.08.2014, 07:23 
Аватара пользователя


21/01/09
3927
Дивногорск
А к чему такие сложности? 50 значений с.в., распределенных равномерно, всегда дадут 50 значений с.в., распределенных по любому другому закону, в том числе и по биномиальному.

 Профиль  
                  
 
 Re: Биномиальное распределение
Сообщение28.08.2014, 08:40 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/11/06
4171
Потому что даже если исчерпывающая инструкция из учебника вызывает такие вопросы, квантильное преобразование тем более не объяснить.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group