2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Как вычислить внутреннее время по мировой линии ?
Сообщение15.08.2014, 11:14 


15/08/14
42
Информация из wikipedea - https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%8F_%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%B8%D1%8F

 Профиль  
                  
 
 Re: Как вычислить внутреннее время по мировой линии ?
Сообщение15.08.2014, 12:24 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
12514
Мало данных.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как вычислить внутреннее время по мировой линии ?
Сообщение15.08.2014, 16:44 
Аватара пользователя


13/08/13

4323
что такое внутреннее время?

 Профиль  
                  
 
 Re: Как вычислить внутреннее время по мировой линии ?
Сообщение17.08.2014, 13:39 


15/08/14
42
Sicker
На сайте указанном в первом посте немного написано. Никто не подскажет, как вычислить ? Еще вопрос, что такое "сигнатура" ?

 Профиль  
                  
 
 Re: Как вычислить внутреннее время по мировой линии ?
Сообщение17.08.2014, 14:09 
Заслуженный участник


02/08/11
7003
qweras в сообщении #896850 писал(а):
На сайте указанном в первом посте немного написано.
Нет там термина "внутреннее время".

qweras в сообщении #896850 писал(а):
Никто не подскажет, как вычислить ?
Вам справедлиао заметили:
Утундрий в сообщении #896419 писал(а):
Мало данных.
Как можно вычислить неизвестно что, не имея никаких исходных данных?

qweras в сообщении #896850 писал(а):
Еще вопрос, что такое "сигнатура" ?
А вы знаете, что такое метрический тензор или, хотя бы, что такое интервал?

 Профиль  
                  
 
 Re: Как вычислить внутреннее время по мировой линии ?
Сообщение17.08.2014, 14:23 


15/08/14
42
warlock66613
На сйте написано, натуральный параметр мировой линии, называется собственным временем тела. Кстати, да, вычислить надо не внутренее время а собственное. Извиняюсь за ошибочную формулировку. Тогда правильно вопрос будет звучать - как вычислить собственное время тела ? Мне интересно, что может показывать собственное время для материальной точки...

 Профиль  
                  
 
 Re: Как вычислить внутреннее время по мировой линии ?
Сообщение17.08.2014, 14:28 
Заслуженный участник


02/08/11
7003
qweras в сообщении #896857 писал(а):
как вычислить собственное время тела
Не надо ничего вычислять. Прикрутите к телу алюминиевой проволокой любые часы - и они будут показывать собственное время этого тела.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как вычислить внутреннее время по мировой линии ?
Сообщение17.08.2014, 14:35 


15/08/14
42
warlock66613
:-) не, ну к мировой линии часы не прикрепить. Может быть, кто-то знает что такое собственное время для каких-то мировых линий ? Как я понял, собственное время будет или строго положительно, или строго отрицательно, если прикрепить часы, идти часы строго положительно или строго отрицательно не смогут.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как вычислить внутреннее время по мировой линии ?
Сообщение17.08.2014, 14:43 
Заслуженный участник


02/08/11
7003
qweras в сообщении #896862 писал(а):
не, ну к мировой линии часы не прикрепить
Мировая линия - это мировая линия какого-то тела. Собственное время - это время, которое показывают (идущие) часы, установленные на этом теле. Подумайте над этим.

-- 17.08.2014, 15:48 --

Вот хорошее упражнение. Возьмите тело - покоящийся (в какой-то ИСО) будильник. Нарисуйте его мировую линию. Отметьте на линии точки, в которых будильник показывал полночь. Как сделаете - можно будет идти двльше.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как вычислить внутреннее время по мировой линии ?
Сообщение17.08.2014, 15:05 


15/08/14
42
warlock66613

Примеров мировых линий в интернете не мало. Как на них отметить эти точки ? Пример мировой линии 1,2,3,4,5,1,2,3,4,5 - координата измерена через равные промежутки времени. И как рассчитать собственное время если неИСО ?

 Профиль  
                  
 
 Re: Как вычислить внутреннее время по мировой линии ?
Сообщение17.08.2014, 15:13 
Заслуженный участник


02/08/11
7003
qweras в сообщении #896870 писал(а):
Примеров мировых линий в интернете не мало. Как на них отметить эти точки ?
Очень просто.
$$s_B-s_A=\int\limits_{AB} ds$$
$$ds^2 = c^2dt^2 - dx^2-dy^2-dz^2$$
Здесь $A$, $B$ - две точки на мировой линии. $s_X$ - собственное время в точке $X$.

-- 17.08.2014, 16:17 --

warlock66613 в сообщении #896871 писал(а):
$s_X$ - собственное время в точке $X$.
Умноженное на скорость света $c$, конечно же.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как вычислить внутреннее время по мировой линии ?
Сообщение17.08.2014, 15:18 


15/08/14
42
warlock66613
Что-то нет в формулах $S_X$, ? И $A$ и $B$ эти точки, как я понял должны быть отмечены строго в полночь или нет ?

 Профиль  
                  
 
 Re: Как вычислить внутреннее время по мировой линии ?
Сообщение17.08.2014, 15:19 
Заслуженный участник


02/08/11
7003
qweras в сообщении #896870 писал(а):
Пример мировой линии 1,2,3,4,5,1,2,3,4,5
Да, кстати, ряд чисел - это не мировая линия. Мировая линия - это геометрический объект, кривая в пространстве Минковского.

-- 17.08.2014, 16:23 --

qweras в сообщении #896873 писал(а):
Что-то нет в формулах $S_X$,
Фраза "$s_X$ - собственное время в точке $X$" - это общепринятый способ краткой записи следующего:

$s_A$ - собственное время в точке $A$
$s_B$ - собственное время в точке $B$
и вообще $s_{\text{какая-то точка}}$ - собственное время в точке $\text{какая-то точка}$.

-- 17.08.2014, 16:24 --

qweras в сообщении #896873 писал(а):
И $A$ и $B$ эти точки, как я понял должны быть отмечены строго в полночь или нет ?
Нет, формула верна для двух любых точек.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как вычислить внутреннее время по мировой линии ?
Сообщение17.08.2014, 15:24 


15/08/14
42
warlock66613

А разве траектория тела в декартовых координатах не будет мировой линией ? И нет ли явной формулы для $S_X$ ? Не могу понять как его определить через $Sa$и $Sb$ когда в формуле разность двух неизветных.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как вычислить внутреннее время по мировой линии ?
Сообщение17.08.2014, 15:29 
Заслуженный участник


02/08/11
7003
qweras в сообщении #896875 писал(а):
А разве траектория тела в декартовых координатах не будет мировой линией ?
А что вы подразумеваете под траекторией? (Вопрос не праздный, в этом месте есть разночтения в терминологии.)

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 20 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group