При каких энергиях протонов происходит ядерная реакция

[PSP]

Munin в сообщении #891793 писал(а):

muhomor в сообщении #891776 писал(а):

Вылетит бета частица и будет стабильный азот 15.

$\beta$-частица вылетит, если реакция пойдёт в две стадии:

$${}^{40}_{18}\mathrm{Ar}+{}^{1}_{1}p\to{}^{26}_{13}\mathrm{Al}+{}^{15}_{\hphantom{0}6}\mathrm{C}\to{}^{26}_{13}\mathrm{Al}+({}^{15}_{\hphantom{0}7}\mathrm{N}+e^-).$$

А я говорю про реакцию в одну стадию, например:

$${}^{40}_{18}\mathrm{Ar}+{}^{1}_{1}p\to{}^{26}_{13}\mathrm{Al}+{}^{13}_{\hphantom{0}6}\mathrm{C}+{}^{1}_{0}n+{}^{1}_{0}n.$$

Точно сказать, какой вариант будет (или какой будет более вероятен), сложно. Боюсь, это скажет только эксперимент. Кроме того, канал может зависеть от энергии.

И ещё уточнение к тому, что я написал выше: конечно, для преодоления энергетических препятствий и кулоновского барьера, протону достаточно иметь энергию порядка десятков МэВ. Но будет ли в результате вообще деление ядра на два крупных осколка? Вероятны также варианты:
- фотоизлучение, и в результате единственное ядро стабильного изотопа ${}^{41}_{19}\mathrm{K}$;
- вылет одной или нескольких лёгких частиц ($p,n,\beta^+,\beta^-$), после чего ядро опять "приземляется" в стабильные изотопы;
так что, деление ядра может оказаться не самым вероятным процессом. Возможно, чтобы деление преобладало, энергия протона должна быть совсем другой - но тут я просто не знаю, откуда взять данные. Возможно, из литературы специально по космическим лучам.

Очень полезный анализ.Задача состоит в том,чтобы найти наиболее производительный способ получения $^{26}_{13}\mathrm{Al}$.У меня,например,возникает вопрос,можно ли вместо ускорителей применить аргоно-водородную плазму? Надо будет покопаться в литературе по космическим лучам...

[Munin]

PSP в сообщении #891891 писал(а):

Задача состоит в том,чтобы найти наиболее производительный способ получения $^{26}_{13}\mathrm{Al}$.

Охоспади. Зачем?

-- 30.07.2014 22:19:30 --

Не проще ли облучать протонами непосредственно ${}^{25}_{12}\mathrm{Mg}$?

[PSP]

Munin в сообщении #891925 писал(а):

PSP в сообщении #891891 писал(а):

Задача состоит в том,чтобы найти наиболее производительный способ получения $^{26}_{13}\mathrm{Al}$.

Охоспади. Зачем?

-- 30.07.2014 22:19:30 --

Не проще ли облучать протонами непосредственно ${}^{25}_{12}\mathrm{Mg}$?

Зачем-это к физике отношения не имеет.Может,закроем?
А что даст облучение протонами непосредственно
${}^{25}_{12}\mathrm{Mg}$ ?

$${}^{25}_{12}\mathrm{Mg}+{}^{1}_{1}p\to{}^{26}_{13}\mathrm{Al}$$

Вот эту реакцию? А она идёт?

[Munin]

Может идти.

[PSP]

Munin в сообщении #891939 писал(а):

Может идти.

При каких условиях? Есть ли литература по ней?Эксперименты ?
Я счас искал - не нашёл...

[Munin]

Протону тоже надо кулоновский барьер преодолеть. А вот куда лишнюю энергию девать - не знаю.

[PSP]

Munin в сообщении #891944 писал(а):

Протону тоже надо кулоновский барьер преодолеть. А вот куда лишнюю энергию девать - не знаю.

Итак, есть 2 варианта решения задачи (получение $^{26} _{13}Al$ ) - через облучение протонами а)изотопа аргона или б)изотопа магния.
Искомый изотоп аргона в природе имеет содержание больше 50%,искомый изотоп магния -менее 10 %.
Исходя из этих соображений,выбираю реакцию а) ,тем более что она уже в природе идёт.И к тому же остаётся надежда,что эту реакцию можно запустить с аргоно-водородной плазмой.
Хорошо бы убедиться, что такой вариант возможен,но только как ?

[Munin]

PSP в сообщении #891951 писал(а):

Итак, есть 2 варианта решения задачи (получение $^{26} _{13}Al$ )

Да их бесконечно много. Просто один вы выудили из случайного упоминания в Википедии, другой я высосал из пальца. А так, из любого элемента можно сделать любой. Почитайте того же Мухина.

PSP в сообщении #891951 писал(а):

И к тому же остаётся надежда,что эту реакцию можно запустить с аргоно-водородной плазмой.

А вот это, извините, наивные фантазии. Температуры порядка МэВ - это не слабо.

-- 31.07.2014 01:07:35 --

1 эВ ≈ 11 604 К. Так что, МэВ, соответственно...

[PSP]

Munin в сообщении #891964 писал(а):

PSP в сообщении #891951 писал(а):

Итак, есть 2 варианта решения задачи (получение $^{26} _{13}Al$ )

Да их бесконечно много. Просто один вы выудили из случайного упоминания в Википедии, другой я высосал из пальца. А так, из любого элемента можно сделать любой. Почитайте того же Мухина.

PSP в сообщении #891951 писал(а):

И к тому же остаётся надежда,что эту реакцию можно запустить с аргоно-водородной плазмой.

А вот это, извините, наивные фантазии. Температуры порядка МэВ - это не слабо.

-- 31.07.2014 01:07:35 --

1 эВ ≈ 11 604 К. Так что, МэВ, соответственно...

В таком случае,и термоядерный реактор (УТР) - наивная фантазия....
Итак,для получения $^{26} _{13}Al$ нужен ускоритель протонов.Вне зависимости от типа мишени -аргон ли,магний ли..Так?Какой он должен быть?

[Munin]

PSP в сообщении #892021 писал(а):

В таком случае,и термоядерный реактор (УТР) - наивная фантазия....

Нет.

PSP в сообщении #892021 писал(а):

Итак,для получения $^{26} _{13}Al$ нужен ускоритель протонов.

Выход будет считанные частицы.

PSP в сообщении #892021 писал(а):

Какой он должен быть?

Я указал диапазон энергий.

[PSP]

Munin в сообщении #892055 писал(а):

PSP в сообщении #892021 писал(а):

Итак,для получения $^{26} _{13}Al$ нужен ускоритель протонов.

Выход будет считанные частицы.

Спорить по поводу успешности проекта УТР я не буду -всё равно не переубедим никого.Жизнь покажет, кто прав.
Итак,для получения $^{26} _{13}Al$ в товарных количествах нужна технология.Реально ли найти такую технологию ?

[Munin]

PSP в сообщении #892064 писал(а):

Спорить по поводу успешности проекта УТР я не буду -всё равно не переубедим никого.

А я надеялся, потому что офтопик.

PSP в сообщении #892064 писал(а):

Жизнь покажет, кто прав.

Жизнь показывает, что упёртым в своих предрассудках невеждам жизнь ничего не показывает.

А область энергий МэВ, которая в термоядерных реакциях должна быть рабочей, давным-давно тщательно изучена на ускорителях - собственно, в те самые 50-е - 60-е годы, когда и начались проекты термоядерных реакторов. Никаких неожиданностей на микроуровне там случиться не может в принципе.

PSP в сообщении #892064 писал(а):

Итак,для получения $^{26} _{13}Al$ в товарных количествах нужна технология.Реально ли найти такую технологию ?

Из пальца высосать - нереально. Палец не резиновый.

[Zai]

Цитата:

Итак,для получения $^{26} _{13}Al$ в товарных количествах нужна технология.Реально ли найти такую технологию ?

Технологии это что-то другое.
Да Вы сначала узнайте что на протоновых пучках в товарных количествах получалось. Из лития две алфа частицы, так там отношения осколков один к одному - у Вас же один к двум.
Собирать легче в стратосфере данный относительно долгоживущий изотоп.
Может в ядерных реакторах он образуется (алюминий 27 там иногда применяется как конструкционный материал). Да и облучение нейтронами чего-то чтобы наиболее вероятные осколки один к одному были.

[PSP]

Zai в сообщении #892684 писал(а):

Цитата:

Итак,для получения $^{26} _{13}Al$ в товарных количествах нужна технология.Реально ли найти такую технологию ?

Технологии это что-то другое.
Да Вы сначала узнайте что на протоновых пучках в товарных количествах получалось. Из лития две алфа частицы, так там отношения осколков один к одному - у Вас же один к двум.
Собирать легче в стратосфере данный относительно долгоживущий изотоп.
Может в ядерных реакторах он образуется (алюминий 27 там иногда применяется как конструкционный материал). Да и облучение нейтронами чего-то чтобы наиболее вероятные осколки один к одному были.

Да,Вы правы, возможно,надо искать реакции ,приводящие к $^{26} _{13}Al$ с помощью нейтронов .Какие могут быть?

[Munin]

Смотрите на таблицу нуклидов в координатах $N,Z.$ В ней всё очень просто: облучение нейтронами поднимает по одной оси, протонами (если они поглотятся) - по другой оси, альфа-частицами - по диагонали на вектор $(2,2).$ Распады бывают по другой диагонали $\beta^\pm,$ альфа-распад - обратный альфа-поглощению, и наконец, излучения протонов и нейтронов. Деление ядер - раскладывает вектор $(N,Z)$ в сумму двух векторов. И развлекайтесь.