2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
 
 Re: Простой вопрос
Сообщение29.07.2014, 00:45 
Аватара пользователя
Shtorm в сообщении #891156 писал(а):
Мнимая часть будет равняться не $\frac{1}{\sqrt2}$, а $-\frac{1}{\sqrt2}$

Ну если уж так брать, то, вообще говоря, корня будет два (оба названых) и не очень понятно почему вы выделили лишь один из них.

 
 
 
 Re: Простой вопрос
Сообщение29.07.2014, 02:22 
Shtorm в сообщении #891156 писал(а):
Если при подстановке в функцию действительного числа вместо $x$, получается мнимое значение - то при данном $x$ функция не существует.
Это что ещё за чепуха? Не путайте человека и почитайте что такое функция и что такое область определения. Кстати, к ТС это тоже относится.

(Оффтоп)

А если рассмотреть отображения $g\colon \mathbb R \to \mathbb R\times \mathbb C, x \mapsto (x, x^{1/x})$ и $h\colon \mathbb R\times \mathbb C \to \mathbb R, (x,z)\mapsto z^x$, составить из них функцию $f$, доопределить её в $0$, то она будет совпадать с тождественной. Нигде не наврал? $$\xymatrix{\mathbb R\ar[rd]_f\ar[rr]^g&&{\mathbb R\times \mathbb C}\ar[ld]^{h}\\&\mathbb R}$$

 
 
 
 Re: Простой вопрос
Сообщение29.07.2014, 02:42 
Аватара пользователя
vlad_light, а какая по Вашему область определения, ну скажем у функции $y=\sqrt x$ ? И что будет, если подставить в эту функцию $x=-2$ ? И не надо доопределять функцию и городить огороды про множество комплексных чисел. Мы работаем сейчас в области действительных чисел. Я может и зря вообще написал про мнимые числа, но раз уж ТС начал рассматривать мнимые числа, то нужно тогда и сказать, что наличие мнимых значений не даёт право продлять область определения туда, куда не следует.

 
 
 
 Re: Простой вопрос
Сообщение29.07.2014, 03:10 
Shtorm в сообщении #891178 писал(а):
vlad_light, а какая по Вашему область определения, ну скажем у функции $y=\sqrt x$ ? И что будет, если подставить в эту функцию $x=-2$ ?
Ещё раз намекну:
Shtorm в сообщении #891178 писал(а):
почитайте что такое функция и что такое область определения.

 
 
 
 Re: Простой вопрос
Сообщение29.07.2014, 03:28 
Аватара пользователя
Когда Вы задали мне вопрос:
vlad_light в сообщении #891097 писал(а):

(Оффтоп)

Real по-русски принято переводить как действительное.

Shtorm в сообщении #891055 писал(а):
BoBuk в сообщении #891011 писал(а):
От минус бесконечности до плюс бесконечности.


Неверно.

Почему? :facepalm:


Я бы тоже мог ответить Вам: почитайте, что такое функция и что такое область определения функции. Но я Вам ответил конкретно. А Вы теперь демонстрируете уход от ответа - чему равна область определения функции $y=\sqrt x$. Ну всё на Вашей совести :-)

 
 
 
 Re: Простой вопрос
Сообщение29.07.2014, 03:37 
Если бы Вы прочли определение -- Вам бы сразу стало ясно, какая область определения у данной функции.

 
 
 
 Re: Простой вопрос
Сообщение29.07.2014, 03:49 
Shtorm в сообщении #890833 писал(а):
Просто таковы свойства функций - для вычисления значения функции в точке, нужно проделать всю последовательность операций, записанных в правой части функции.
Какая-то феерическая пурга. :facepalm:
Я не уверен, что это поможет, но с Вашей стороны было бы правильно воспользоваться советом vlad_light и все-таки прочитать в учебнике, что такое функция

 
 
 
 Re: Простой вопрос
Сообщение29.07.2014, 04:08 
Аватара пользователя
vlad_light в сообщении #891184 писал(а):
Вам бы сразу стало ясно, какая область определения у данной функции.


Мне-то ясно с самого начала, какая область определения у данной функции. Но когда ТС отвечает:

BoBuk в сообщении #890841 писал(а):
Область определения: от минус бесконечности, до плюс бесконечности.


про функцию $y=x^{\frac{1}{x}} $, а я пишу, что это неверно, Вы спрашиваете "почему?", то приходится сомневаться именно в Вашем знании.

patzer2097 в сообщении #891185 писал(а):
Shtorm в сообщении #890833 писал(а):
Просто таковы свойства функций - для вычисления значения функции в точке, нужно проделать всю последовательность операций, записанных в правой части функции.
Какая-то феерическая пурга. :facepalm:


И что конкретно Вам не понравилось в этой моей фразе?

 
 
 
 Re: Простой вопрос
Сообщение29.07.2014, 08:29 
Shtorm в сообщении #891156 писал(а):
Мнимая часть будет равняться не $\frac{1}{\sqrt2}$, а $-\frac{1}{\sqrt2}$



Я забыл поставить минус.

-- Вт июл 29, 2014 09:47:29 --

Вы мне объясните, почему в изучении функции $f(x)=x^\frac{1}{x}$, и в других функциях подобного рода, я должен довольствоваться только положительной областью определения?

 
 
 
 Re: Простой вопрос
Сообщение29.07.2014, 08:48 
У Вас функция откуда куда действует?

 
 
 
 Re: Простой вопрос
Сообщение29.07.2014, 09:04 
Otta в сообщении #891202 писал(а):
У Вас функция откуда куда действует?

Не понял?...
Это действительно форум МГУ dxdy? Я не ошибся?

 
 
 
 Re: Простой вопрос
Сообщение29.07.2014, 09:09 
Вы ошиблись. Что Вас так покоробило? Из $\mathbb R$ в себя, из $\mathbb C$ в себя? Ну интересно просто, насколько Вы действительно готовы работать с комплексными числами по дороге и устраивает ли Вас определение vlad_light выше.

Забавно, если из $\mathbb C$ в себя, то они совпадают безо всяких оговорок, ну за исключением нуля, где первая не определена.

Если же рассматривать только вещественнозначные функции (запретить вообще выход в $\mathbb C$) вещественного аргумента, то все упрется в то, что функция $x^{1/x}$ определяется как $e^{\frac1x \ln x}$, а логарифм в показателе определен только на положительной полуоси.
Если же комплексные значения разрешать (хотя бы и промежуточные), то да, функция совпадает с тождественной на всей прямой, кроме нуля.

 
 
 
 Re: Простой вопрос
Сообщение29.07.2014, 12:33 
Otta в сообщении #891207 писал(а):
Ну интересно просто, насколько Вы действительно готовы работать с комплексными числами

Работаю не я. Работает калькулятор. А я просто наблюдаю. Философски.

 
 
 
 Re: Простой вопрос
Сообщение29.07.2014, 12:41 
А, ну тогда продолжайте наблюдения. :)

 
 
 
 Re: Простой вопрос
Сообщение29.07.2014, 14:14 
Аватара пользователя
BoBuk в сообщении #891198 писал(а):
Вы мне объясните, почему в изучении функции $f(x)=x^\frac{1}{x}$, и в других функциях подобного рода, я должен довольствоваться только положительной областью определения?


Ну, начнём с самого простого и однозначного: на нуль делить нельзя! :-) Значит нуль уже вылетает из области определения. Согласны?

Теперь дальше. Давайте ограничимся только действительными значениями $x$ и $y$. Согласны? Это значит, что мы комплексную плоскость вообще не берём в рассмотрение, и ни о какой действительной и мнимой частях речи идти не может, согласны?

 
 
 [ Сообщений: 57 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group