Универсальная математика.

[21begun]

Вся наша Вселенная, наши действия, сознание, в общем - всё описывается на языке математике? Или же где-то она бессильна?

[Munin]

Не нашлось ещё места, где математика бессильна. Есть только места, где математика пока ещё не применена.

Надо понимать, что математика - это не нечто постоянное. Когда исследователь сталкивается с чем-то новым, и пытается с ним чётко разобраться, то он составляет строгие модели и рассуждения - и в итоге, появляется новая математика. Как раз такая, чтобы описать нужный предмет. Иногда она может поначалу вообще никак не стыковаться со всей остальной математикой, но постепенно находит точки соприкосновения, а затем и слияния, взаимного обогащения и совместного роста. Впрочем, обычно всё стыкуется с остальной математикой хотя бы на базовом уровне: логика, множества, числа, элементарные геометрические образы.

[arseniiv]

Математический способ описания — самый точный из имеющихся у нас и вообще возможных (по построению), так что если математика вдруг (я не думаю, что это возможно) где-то неприменима, там неприменимо и всё остальное, и никакие мистические рукомахания не могут быть лучше.

[V_I_Sushkov]

21begun в сообщении #875287 писал(а):

Вся наша Вселенная, наши действия, сознание, в общем - всё описывается на языке математике? Или же где-то она бессильна?

Можно было бы сказать, что бессильна почти всюду.
Но не в этом её роль
Я об этом давно уже написал
http://www.spbstu.ru/publications/m_v/N ... s.html#top

[longstreet]

V_I_Sushkov в сообщении #875446 писал(а):

Можно было бы сказать, что бессильна почти всюду.

Ну-ну.

V_I_Sushkov в сообщении #875446 писал(а):

Я об этом давно уже написал

Если хотите высказаться, то вместо самопиара лучше изложите здесь свою точку зрения на конкретные вопросы ТС.

[Toucan]

V_I_Sushkov в сообщении #875446 писал(а):

Я об этом давно уже написал http://www.spbstu.ru/publications/m_v/N ... s.html#top

V_I_Sushkov, замечание за нарушение правил размещения внешних ссылок.
Внимательно прочитайте раздел "5. Внешние ссылки" Правил форума.

[MeV]

21begun в сообщении #875287 писал(а):

Вся наша Вселенная, наши действия, сознание, в общем - всё описывается на языке математике? Или же где-то она бессильна?

Что-то это похоже у Вас на программу Гильберта по формализации математики. Как оказалось, это невозможно. Грубо говоря, множество объективных истин в мире несчётно, тогда как множество доказательств счётно. Курт Гёдель доказал это.

В частности, я к примеру скептически отношусь к теории струн. Так как там в полный рост встают топологические проблемы, где истин больше чем доказательств. Шансов на то, что там окончательно удастся все вывести и доказать, нет.

[Munin]

(Оффтоп)

MeV в сообщении #875814 писал(а):

В частности, я к примеру скептически отношусь к теории струн. Так как там в полный рост встают топологические проблемы, где истин больше чем доказательств. Шансов на то, что там окончательно удастся все вывести и доказать, нет.

А чем это теория струн, по-вашему, выделена среди других математических и физических теорий?

[21begun]

(Оффтоп)

Munin, она выделяется только потому, что ее активно критикует Ли Смолин. Он и книгу выпустил, теперь все больше людей не любят ТС.

[Munin]

(Оффтоп)

Мало кто уже помнит этого Смолина и поднятую им муть.

[Excalibur921]

21begun в сообщении #875287 писал(а):

Или же где-то она бессильна?

Творчество. Процессы в черных дырах .Хотя если раскрутить и написать очень сложный ИИ то и творить сможет, но мы понятия не имеем о том как работает мозг. Черные дыры также загадочны, обычные формулы там не работают возможно искривление пространства, времени, и материи. Описать математикой что там происходит невозможно, как и невозможен эксперимент для сбора данных.

[Munin]

Чёрные дыры математикой не то что описаны, они ей предсказаны. Именно вместе с искривлением пространства, времени и материи.

[Excalibur921]

Вот вам ссылка http://znayuvse.ru/nash-mir/chto-takoe-chernaya-dyira
“Ряд известных ученых пытались получить точные математические решения для описания черных дыр, но с большим числом допусков.”
А модель с большим числом допусков…
Пример для младшеньких: E=MC^2 а может быть куб, а может быть 8 степени? Настоящая мат модель

Excalibur921 в сообщении #895335 писал(а):

описать математикой что там происходит невозможно, как и невозможен эксперимент для сбора данных.

[Nemiroff]

В недоумении: зачем поднимать двухмесячную тему в не самом живом разделе, при том, что топикстартера всё равно нет? Дважды в недоумении: зачем прикручивать чёрные дыры, в которых явно не смыслишь?
По ссылке вот такая прелесть

Цитата:

Поэтому дыра "черная" - даже кванты света не могут ее покинуть, и излучение с ее поверхности отсутствует. В школьном курсе физики так называлось абсолютно черное тело.

Первое недоумение рассеялось --- глянул на список постов Excalibur921.

[Excalibur921]

Nemiroff в сообщении #895373 писал(а):

В недоумении: зачем поднимать двухмесячную тему

Поисковая машины читают форумы и создают базы данных для поисковых запросов. Если человека интересует какая-то тема, то скорей всего есть еще люди которых она заинтересует, следовательно нежелательно оставлять темы без ответа. Т.к позже это пригодиться другому. Да и большинство бреда которые тут наотвечали для ТС нельзя назвать адекватным. Да и почему бы не ответить?

Nemiroff в сообщении #895373 писал(а):

которых явно не смыслишь?

Счас нам всем тут Nemiroff забахает мат модель черной дыры

Nemiroff в сообщении #895373 писал(а):

недоумение рассеялось

Что то часто недоумеваете?