2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
 
 Re: Базис Грёбнера.
Сообщение20.05.2014, 22:27 


20/12/12
100
DLL, $A=\{x*x+y,x^2+1\}

GroebnerBasis[A,\{x,y\}]$

Вот такой синтаксис был и математика показала, что базис равен исходной системе.

Или как надо вычислять базис Грёбнера?

 Профиль  
                  
 
 Re: Базис Грёбнера.
Сообщение20.05.2014, 23:56 
Заслуженный участник


20/07/09
4026
МФТИ ФУПМ
Я, вообще-то, для вас пост написал. Чтоб не было убогого болда в формулах.

 Профиль  
                  
 
 Re: Базис Грёбнера.
Сообщение21.05.2014, 00:19 


20/12/12
100
Nemiroff, я вас понял, исправлюсь.

 Профиль  
                  
 
 Re: Базис Грёбнера.
Сообщение21.05.2014, 11:49 
Аватара пользователя


12/03/11
691
У меня на компьютере Mathematica не стоит. Не уверен, но возможно проблема со знаком "*"...

 Профиль  
                  
 
 Re: Базис Грёбнера.
Сообщение21.05.2014, 18:55 


20/12/12
100
С алгоритмом разобрался. Осталось только его выполнить.

Вопрос: решить в пространстве комплексных векторов означает, что ответ будет вида $\{(a+bi), (c+di), k+mi)\}?$

 Профиль  
                  
 
 Re: Базис Грёбнера.
Сообщение21.05.2014, 22:24 
Аватара пользователя


12/03/11
691
Ну да множество троек комплексных чисел (x,y,z).

 Профиль  
                  
 
 Re: Базис Грёбнера.
Сообщение22.05.2014, 06:54 
Супермодератор
Аватара пользователя


20/11/12
5728
 !  DLL, замечание за неоформление формул $\TeX$ом

 Профиль  
                  
 
 Re: Базис Грёбнера.
Сообщение23.05.2014, 18:04 
Заслуженный участник


20/07/09
4026
МФТИ ФУПМ
Код:
In[2]:= GroebnerBasis[{x^2 y - z^3, 2 x y - 4 z - 1, z - y^2,   x^3 - 4 y z}, {x, y, z}]

Out[2]= {1}

 Профиль  
                  
 
 Re: Базис Грёбнера.
Сообщение24.05.2014, 21:30 


20/12/12
100
Да, нашел у себя ошибку. Получается, что исходная система порождает все кольцо.

Но, тогда как воспринимать задание "Используя базис Грёбнера, решить систему.."? Где тут вообще смысл?

Если тут базис Грёбнера равен 1, то получается, подходят любые тройки комплексных чисел? Или что решений бесконечно много?

При этом Solve[{x^2 y - z^3 == 0, 2 x y - 4 z - 1 == 0, z - y^2 == 0,
x^3 - 4 y z == 0}, {x, y, z}]


у исходной системы в комплексных числах нет решений.

Не понимаю.

 Профиль  
                  
 
 Re: Базис Грёбнера.
Сообщение24.05.2014, 22:13 
Заслуженный участник


25/02/08
2961
У вас базис Гребнера содержит константу(ненулевую)? Значит всё, система несовместна (над полем комплексных чисел).

 Профиль  
                  
 
 Re: Базис Грёбнера.
Сообщение24.05.2014, 22:52 


20/12/12
100
Ms-dos4, почему? поподробнее объясните, пожалуйста.

 Профиль  
                  
 
 Re: Базис Грёбнера.
Сообщение24.05.2014, 23:18 
Заслуженный участник


25/02/08
2961
А учебников/лекций у вас нет?

 Профиль  
                  
 
 Re: Базис Грёбнера.
Сообщение24.05.2014, 23:35 


20/12/12
100
Ms-dos4, ничего не сказано про константу.

 Профиль  
                  
 
 Re: Базис Грёбнера.
Сообщение24.05.2014, 23:48 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


06/10/08
6422
А определение базиса Гребнера можете написать?

 Профиль  
                  
 
 Re: Базис Грёбнера.
Сообщение25.05.2014, 00:01 


20/12/12
100
Xaositect, Конечное множество $S = \{g_1, \ldots, g_s\}$ идеала $A$ называется базисом Грёбнера для идеала $A$, если $(LT(A)) = (LT(g_1), \ldots, LT(g_s)).$

Цитата:
Следствие 3.23. Система S несовместна тогда, и только то-
гда, когда 1 ∈ I(S).

Теорема 5.1. Система S несовместна тогда и только тогда,
когда базис Грёбнера идеала I(S) содержит ненулевую константу.

Доказательство. Если ненулевая константа принадлежит I(S),
то система несовместна. Наоборот, если S несовместна, то по след-
ствию 3.23 1 ∈ I(S). Поэтому старший член некоторого элемента базиса
Грёбнера делит 1 и потому есть константа. 


Вот кое-что нашел в сети, но это просто чудо-доказательство, которое совершенно ничего мне не доказало.
Отсюда взято http://www.mccme.ru/free-books/dubna/arjantsev.pdf

Объясните мне пожалуйста: почему система несовместна, если базис Грёбнера содержит ненулевую константу?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 37 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group