2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3, 4  След.
 
 Обратимый оператор
Сообщение19.05.2014, 13:12 


02/04/14
11
Докажите, что каждый обратимый оператор в $B(H)$ является линейной комбинацией двух унитарных операторов, где $B(H)$ - алгебра всех ограниченных линейных операторов в гильбертовом пространстве $H.$
Натолкните на мысль, пожалуйста.
Могу ли я использовать полярное разложение оператора?

 Профиль  
                  
 
 Re: Обратимый оператор
Сообщение22.05.2014, 07:53 


12/02/14
808
bersarnur в сообщении #865149 писал(а):
Могу ли я использовать полярное разложение оператора?

Может быть, если Вам удастся доказать, что каждый положительный оператор -- линейная комбинация двух унитарных. Мне лично кажется, что так оно и есть.

 Профиль  
                  
 
 Re: Обратимый оператор
Сообщение22.05.2014, 08:14 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


08/11/11
5940
mishafromusa в сообщении #866342 писал(а):
каждый положительный оператор -- линейная комбинация двух унитарных


Здесь был ответ, но я его убрал.

-- Ср, 21 май 2014 22:53:58 --

Кстати говоря, если оператор необратимый, то трёх точно хватит, а про два я не смог с ходу найти.

 Профиль  
                  
 
 Re: Обратимый оператор
Сообщение22.05.2014, 09:43 


12/02/14
808
g______d в сообщении #866343 писал(а):
Кстати говоря, если оператор необратимый, то трёх точно хватит, а про два я не смог с ходу найти.
Может для необратимого и нужно 3.

 Профиль  
                  
 
 Re: Обратимый оператор
Сообщение22.05.2014, 10:01 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
g______d в сообщении #866343 писал(а):
Кстати говоря, если оператор необратимый,

А зачем вообще обратимость и даже положительность, если $A=\frac1{2i}(e^{i\arcsin A}-e^{-i\arcsin A})$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Обратимый оператор
Сообщение22.05.2014, 10:05 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


08/11/11
5940
ewert в сообщении #866377 писал(а):
А зачем вообще обратимость и даже положительность


Я плохо выразился. Для самосопряжённого в любом случае достаточно очевидно.

Вопрос про несамосопряжённый и необратимый. Про три очевидно, потому что прибавлением кратного единичного можно сделать обратимым.

 Профиль  
                  
 
 Re: Обратимый оператор
Сообщение22.05.2014, 10:11 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
g______d в сообщении #866378 писал(а):
Вопрос про несамосопряжённый и необратимый.

А тогда достаточно действительно навесить разложение. Только не полярное, а сингулярное.

 Профиль  
                  
 
 Re: Обратимый оператор
Сообщение22.05.2014, 10:16 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


08/11/11
5940
ewert в сообщении #866379 писал(а):
Только не полярное, а сингулярное.


В конечномерном пространстве достаточно и полярного, а в бесконечномерном я не понял, поясните?

 Профиль  
                  
 
 Re: Обратимый оператор
Сообщение22.05.2014, 13:12 
Заслуженный участник


14/03/10
867
а в конечномерном пространстве вроде в виде линейной комбинации двух унитарных любой оператор не удастся выразить
ведь размерность многообразия ортогональных операторов там $n(n-1)/2$, а всех операторов $n^2$

 Профиль  
                  
 
 Re: Обратимый оператор
Сообщение22.05.2014, 13:31 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
patzer2097 в сообщении #866425 писал(а):
ведь размерность многообразия ортогональных операторов там $n(n-1)/2$,

Это ортогональных, но речь-то об унитарных, т.е. в комплексном пространстве. Как там насчёт "размерностей"?...

g______d в сообщении #866380 писал(а):
а в бесконечномерном я не понял, поясните?

хм, мне это почему-то казалось очевидным, но вот вдруг обнаружил, что не знаю или не помню, как там насчёт бесконечномерного случая...

 Профиль  
                  
 
 Re: Обратимый оператор
Сообщение22.05.2014, 14:22 
Заслуженный участник


14/03/10
867
ewert в сообщении #866430 писал(а):
Это ортогональных, но речь-то об унитарных, т.е. в комплексном пространстве. Как там насчёт "размерностей"?...
да, в комплексном так доказать не получается, так как размерность унитарной группы равна $n^2$. Но в любом случае, даже если нужное представление существует, то трудно поверить, что оно легко строится, как показывает подсчет размерностей


g______d в сообщении #866378 писал(а):
Для самосопряжённого в любом случае достаточно очевидно.
По-моему, не очень очевидно даже для диагонального конечномерного :-(

 Профиль  
                  
 
 Re: Обратимый оператор
Сообщение22.05.2014, 17:17 


12/02/14
808
Ну вот, теперь человеку, задавшему вопрос, будет о чём подумать, в особенности если он хочет решить задачу, не используя спектральной теоремы ;-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Обратимый оператор
Сообщение22.05.2014, 17:49 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
mishafromusa в сообщении #866482 писал(а):
в особенности если он хочет решить задачу, не используя спектральной теоремы ;-)

а как?... за что-то ведь надо ж зацепиться

 Профиль  
                  
 
 Re: Обратимый оператор
Сообщение23.05.2014, 00:21 


12/02/14
808
g______d знает, но не скажет :D

 Профиль  
                  
 
 Re: Обратимый оператор
Сообщение23.05.2014, 01:57 
Заслуженный участник


14/03/10
867
mishafromusa в сообщении #866757 писал(а):
g______d знает, но не скажет :D
позволю себе попробовать сказать что-то еще :-) если ограниченный оператор $A$ самосопряжен, то оператор $\|A\|^2-A^2$ самосопряжен и неотрицательно определен. А тогда оператор $B=\left(A+i\sqrt{\|A\|^2-A^2|\right)/\|A\|$ унитарен и $A=\|A\|B+\|A\|B^{-1}$. Поэтому любой ограниченный оператор можно представить в виде комбинации четырех унитарных.

Как g______d раскладывает любой необратимый оператор в комбинацию трех унитарных, остается загадкой :-(

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 48 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group