2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2
 
 Re: Задача 381 ВМО
Сообщение18.05.2014, 11:24 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


31/01/14
11354
Hogtown
g______d в сообщении #864711 писал(а):
Сейчас мне кажется, что окружностей может быть четыре, две внутри и две снаружи :( Явно надо что-то исключать, как раз наверное из-за ориентаций.


На самом деле это все же не окружности, а дуги окружностей. Например при $A'B'=AB$ следует взять только ту часть окружности, проходящей через $A,B,O$, которая внутри основной окружности. Тут есть "окружность" из которой мы видим $AB$ под углом 0 (т.е. бесконечно удаленная точка, которую мы в конце концов не считаем). Но если треугольник близкий к равностороннему, то мы получим конечные но большие окружности

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача 381 ВМО
Сообщение18.05.2014, 11:30 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


08/11/11
5940
Да, четыре дуги. А в случае равенства отрезков, действительно, две из них уйдут на бесконечность, а две остальные совпадут.

Тем не менее, я подозреваю, что если их все нарисовать для достаточно общего треугольника, то среди точек пересечения найдутся 8 с "правильной" ориентацией.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача 381 ВМО
Сообщение18.05.2014, 14:26 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


31/01/14
11354
Hogtown
С шестью точками все ясно:

Рассмотрим вписанный в окружность $K$ близкий к равностороннему треугольник со сторонами $a_1,a_2,a_3$ и соответствующими дугами $\alpha_1,\alpha_2,\alpha_3$.

Рассмотрим перестановку $(b_1,b_2,b_3)$ тройки $a_1,a_2,a_3$ и соответствующую перестановку $(\beta_1,\beta_2,\beta_3)$ тройки $\alpha_1,\alpha_2,\alpha_3$.

Для каждой такой перестановки и каждого $j=1,2,3$ рассмотрим окружность $k_j$, состоящую из точек, из которых сторона $a_j$ видна под углом $(\alpha_j+\beta_j)/2$. Для любой перестановки $\sigma=(b_1,b_2,b_3)$ три окружности пересекаются в одной точке $P_\sigma$. Если все числа $a_1,a_2,a_3$ различны, и все числа $\alpha_j+\beta_j$ также различны, то все точки различны.


Надо подумать о двух внешних точках

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача 381 ВМО
Сообщение18.05.2014, 15:46 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


31/01/14
11354
Hogtown
Рассмотрим одну из двух циклических перестановок, и для $j=1,2,3$ рассмотрим две большие дуги из точек которых $a_j $видна под углом $|\beta_j-\alpha_j|/2$. Тогда мы возьмем ту большую дугу $k_j$, точки которой из $a_j$ делают $b_j$. Эти 3 дуги пересекутся в одной точке.

Для каждой из двух циклических подстановок получаем по одной точке предполагая, что среди чисел $\beta_j-\alpha_j$ нет равных.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача 381 ВМО
Сообщение21.05.2014, 07:13 
Заслуженный участник


20/12/10
9117
Цитата:
Дан треугольник $ABC $ вписанный в окружность с центром $O$. Возьмем произвольную точку $P$ и проведем прямые $PA$, $PB$, $PC$. Пусть $A'$, $B'$, $C'$ вторые точки пересечения этих прямых с окружностью.

Доказать, что имеется не более восьми положений точки P, при которых треугольники $ABC$ и $A'B'C'$ равны.
Вторая точка пересечения прямой с окружностью считается ли отличной от первой? Если нет, то ещё плюс три точки, итого 11 искомых точек $P$. Кстати, все они рационально выражаются через вершины $A=z_1$, $B=z_2$, $C=z_3$ исходного треугольника (здесь $z_k$ --- комплексные числа, по модулю равные единицы). Выражения не слишком громоздкие, вот одно из самых длинных
$$
{\frac {-z_{{3}}{z_{{2}}}^{2}z_{{1}}+{z_{{3}}}^{2}{z_{{2}}}^{2}+{z_{{2
}}}^{2}{z_{{1}}}^{2}-z_{{3}}{z_{{1}}}^{2}z_{{2}}-z_{{2}}{z_{{3}}}^{2}z
_{{1}}+{z_{{1}}}^{2}{z_{{3}}}^{2}}{z_{{3}}{z_{{2}}}^{2}+{z_{{1}}}^{2}z
_{{2}}-3\,z_{{3}}z_{{1}}z_{{2}}+{z_{{3}}}^{2}z_{{1}}}}
$$
(таких две штуки).

Заглянул в оригинальное условие задачи --- там сказано, что все вершины нового треугольника должны отличаться от $A$, $B$, $C$. В этом случае восемь.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача 381 ВМО
Сообщение21.05.2014, 09:08 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


31/01/14
11354
Hogtown
nnosipov в сообщении #865900 писал(а):
Вторая точка пересечения прямой с окружностью считается ли отличной от первой? Заглянул в оригинальное условие задачи --- там сказано, что все вершины нового треугольника должны отличаться


Да, конечно.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 21 ]  На страницу Пред.  1, 2

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group