2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 11  След.
 
 Как расположена плоскость?
Сообщение28.04.2014, 17:51 
Аватара пользователя


01/04/14
227
Санкт-Петербург
Вот задано множество: $ E = \{ (x,y,z)| y^2 \leqslant x, 2 \cdot x - y + z \leqslant 1, y + z \geqslant 1 \} $

Я изобразил первое неравенство,и третье. А вот как плоскость там располагается - не могу понять.

Красным изображено собсно задаваемые множества(1-е и 3-е).

Синим - то, как по моим предположениям плоскость пересекает оси z и y.

Подскажите,куда дальше плоскость продолжить.

Изображение

 Профиль  
                  
 
 Re: Как расположена плоскость?
Сообщение28.04.2014, 18:08 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14495
Легко подобрать три точки на осях, через которые проходит плоскость. Собственно, две Вы уже указали. Теперь и третью на оси $x$.
А парабола, она как-то не так располагается.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как расположена плоскость?
Сообщение28.04.2014, 19:00 
Аватара пользователя


01/04/14
227
Санкт-Петербург
По $ x $ это будет 0,5.

Тогда это будет... как-то так?... Тогда я совсем ничего не понимаю...

А что с параболой не так? Проверил в Матлабе - вроде все так.

Изображение

 Профиль  
                  
 
 Re: Как расположена плоскость?
Сообщение28.04.2014, 19:13 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14495
А, я ось $x$ и не заметил. Парабола хорошая.
Плоскость (наклонная): почему $=0.5$? По-моему, $1$.
Ну а вторая плоскость параллельна оси $x$.
Ну и вот: две плоскости и цилиндрическая поверхность. А переменные, случайно, не неотрицательны?

Кстати, на всякий случай: парабола это лишь основание цилиндрической поверхности. Через неё проходят образующие, параллельные оси $z$.
У нас три поверхности.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как расположена плоскость?
Сообщение28.04.2014, 19:16 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
∞⠀⠀⠀⠀
Продолжите обе Ваши плоскости вправо. Они пересекаются по некоторой прямой. Найдите ее проекцию на плоскость $(x,y)$. Сообразите, какова будет проекция Вашей области на эту плоскость. Посмотрите, какая из плоскостей на этой области выше, а какая ниже. Додумайте до конца.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как расположена плоскость?
Сообщение28.04.2014, 19:35 
Аватара пользователя


01/04/14
227
Санкт-Петербург
gris в сообщении #856383 писал(а):
А, я ось $x$ и не заметил. Парабола хорошая.
Плоскость (наклонная): почему $=0.5$? По-моему, $1$.
Ну а вторая плоскость параллельна оси $x$.
Ну и вот: две плоскости и цилиндрическая поверхность. А переменные, случайно, не неотрицательны?

Кстати, на всякий случай: парабола это лишь основание цилиндрической поверхности. Через неё проходят образующие, параллельные оси $z$.
У нас три поверхности.



Плоскость задается так: $ z = 1 - 2x + y $

Ищем пересечение с $ x $ поэтому $y=z=0 => x = 0.5$, разве нет?

Условие проверил - все написано в точности, как в задании.

Выходит,так?

Изображение

 Профиль  
                  
 
 Re: Как расположена плоскость?
Сообщение28.04.2014, 19:45 


05/10/13
80
geezer , у Вас область трехмерная, а значит задана не парабола , а параболический цилиндр.
Область представляет собой симпатичную скибочку.
Вам, наверное, нужно вычислить тройной интеграл по заданной области?

 Профиль  
                  
 
 Re: Как расположена плоскость?
Сообщение28.04.2014, 19:48 
Аватара пользователя


01/04/14
227
Санкт-Петербург
forexx в сообщении #856403 писал(а):
geezer , у Вас область трехмерная, а значит задана не парабола , а параболический цилиндр.
Область представляет собой симпатичную скибочку.
Вам, наверное, нужно вычислить тройной интеграл по заданной области?

Мне по заданию надо просто расставить пределы интегрирования,для трех вариантов чередования переменных:
1) $ (y,x,z) $
2) $ (x,z,y) $
3) $ (z,y,x) $

 Профиль  
                  
 
 Re: Как расположена плоскость?
Сообщение28.04.2014, 20:04 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14495
Да что-ж такое. И двойку не заметил :oops: . Ну Вы её зачем-то отделили умножением-точкой.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как расположена плоскость?
Сообщение28.04.2014, 20:21 


05/10/13
80
Ваша область выглядит так.Две плоскости высекают из параболического цилиндра кусок.
Далее соображайте сами.Тем более, что нужно только расставить пределы, никаких вычислений делать не нужно.
Изображение

 Профиль  
                  
 
 Re: Как расположена плоскость?
Сообщение28.04.2014, 20:32 
Аватара пользователя


01/04/14
227
Санкт-Петербург
forexx
Как я понимаю,синяя часть - это кусок параболы, зеленая - часть параболического цилиндра?

Вот только я не совсем понимаю, как красная часть получилась.

И что происходит с $ y + z \geqslant 1 $? Ту прямую,что я изобразил, надо еще повернуть вокруг z,получается?

 Профиль  
                  
 
 Re: Как расположена плоскость?
Сообщение28.04.2014, 20:40 


05/10/13
80
Красная и синяя части-это куски заданных плоскостей. которые пересекаются с параболическим цилиндрам по параболам, а между собой по прямой линии.
Все лишнее я убрал, оставил, непосредственно, саму область.
P.S. сейчас разверну картинку, чтобы было понятней.

-- 28.04.2014, 21:51 --

Изобразил прозрачные плоскости, параболический цилиндр и саму высекаемую область.
Изображение

 Профиль  
                  
 
 Re: Как расположена плоскость?
Сообщение28.04.2014, 21:14 
Аватара пользователя


01/04/14
227
Санкт-Петербург
forexx в сообщении #856423 писал(а):
Красная и синяя части-это куски заданных плоскостей. которые пересекаются с параболическим цилиндрам по параболам, а между собой по прямой линии.



Извините,что туплю,но все равно не понимаю....

Одна из плоскостей,очевидно, задается как $ z = 1 - 2x + y $.

А вторая?... Как я описал выше?

 Профиль  
                  
 
 Re: Как расположена плоскость?
Сообщение28.04.2014, 21:35 


05/10/13
80
Разрешите относительно зет и увидите. (или единицу перенесите влево и приравняйте нулю ).Что вы делаете я не смотрю.
И вообще, я не понимаю смысла ваших вопросов.
Изобразил область, рассказал как она получилась, сделал картинки.Что еще?

 Профиль  
                  
 
 Re: Как расположена плоскость?
Сообщение29.04.2014, 12:46 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
geezer в сообщении #856347 писал(а):
А вот как плоскость там располагается - не могу понять.

А зачем Вам это понимать?...

Вам ведь наверняка надо что-нибудь по этой области проинтегрировать, т.е. расставить пределы. Для этого достаточно представить себе область лишь в общих чертах, а с этим всё очевидно: это -- вертикальное корыто, от которого что-то отсекается двумя наклонными плоскостями. И всё, что нужно для проецирования этой области на горизонтальную плоскость -- это спроецировать на неё линию пересечения наклонных плоскостей. Т.е. попросту исключить из системы уравнений этих плоскостей переменную $z$.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 152 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 11  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group