2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 помогите разобраться, совсем запутался.
Сообщение25.04.2014, 23:34 


25/04/14
3
имеем 2 печи из одинаковых материалов, одинаковой конструкции. Одно различие первая топится дровами, вторая электричеством.
Вопрос - что передается стенкам и поду печи,от источников нагрева, вернее как, что и каким образом. Может ли один и тот же материал излучать волны разной длинны в зависимости от того какой длинны волны он накопил?? Идет ли накопление и отдача каких либо частиц?
если отталкиваться от классической теории, насколько я ее понимаю, то атомы в ТЭНе под действием электронов начинают сильно колебаться, чем вызывают колебания атомов воздха , а те в свою очередь вызывают колебания атомов материала печи и далее в обратной последовательности происходит воздействие на продукт.

 Профиль  
                  
 
 Re: помогите разобраться, совсем запутался.
Сообщение26.04.2014, 00:18 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
evgeny17 в сообщении #854917 писал(а):
имеем 2 печи из одинаковых материалов, одинаковой конструкции. Одно различие первая топится дровами, вторая электричеством.

Если печи одинаковой конструкции, то как, во второй электричество сгорает? Или в первой дрова по нихромовой спирали текут?

evgeny17 в сообщении #854917 писал(а):
Может ли один и тот же материал излучать волны разной длинны в зависимости от того какой длинны волны он накопил??

Материал не копит волны. Материал копит тепло.

evgeny17 в сообщении #854917 писал(а):
Идет ли накопление и отдача каких либо частиц?

Ну зачем вам это? Фононы нужны только при квантовом рассмотрении, а у вас печь. Был бы у вас светодиод непрямозонный хотя бы...

 Профиль  
                  
 
 Re: помогите разобраться, совсем запутался.
Сообщение26.04.2014, 19:42 


25/04/14
3
Munin в сообщении #854962 писал(а):
evgeny17 в сообщении #854917 писал(а):
имеем 2 печи из одинаковых материалов, одинаковой конструкции. Одно различие первая топится дровами, вторая электричеством.

Если печи одинаковой конструкции, то как, во второй электричество сгорает? Или в первой дрова по нихромовой спирали текут?
Имел ввиду одинаковый материал пода печи и ее сводов.

evgeny17 в сообщении #854917 писал(а):
Может ли один и тот же материал излучать волны разной длинны в зависимости от того какой длинны волны он накопил??

Материал не копит волны. Материал копит тепло.
В том что материал накапливает "тепло", я не сомневаюсь. А что это такое "тепло"? И исходит это тепло в виде волн либо частиц? Или скорее всего вместе, как в волновой и корпускулярной теории света.

evgeny17 в сообщении #854917 писал(а):
Идет ли накопление и отдача каких либо частиц?

Ну зачем вам это? Фононы нужны только при квантовом рассмотрении, а у вас печь. Был бы у вас светодиод непрямозонный хотя бы...

Вопрос чисто практический.... какой материал является наилучшим для хлебной печи на дровах. Можно ли это сейчас измерить или не париться.
Пробовал в пароконвектомате готовить при точном соблюдении температурного и временного режима, сравнимого с печю-эффекта НЕТ. Устанавливал плавное снижение температуры в течении 12 часов, как в печи - вкус блюда не тот.
Вот и размышляю...

 Профиль  
                  
 
 Re: помогите разобраться, совсем запутался.
Сообщение26.04.2014, 20:33 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
evgeny17 в сообщении #855435 писал(а):
Вопрос чисто практический.... какой материал является наилучшим для хлебной печи на дровах.

Ответ тоже чисто практический: а что говорят те, кто их складывает?

evgeny17 в сообщении #855435 писал(а):
Можно ли это сейчас измерить или не париться.

Можно. Положить в печь измерительные приборы, и измерить температуру и влажность. Видимо, это кто-то даже делает. Но на этом форуме - вряд ли есть специалисты в такой узкой области.

 Профиль  
                  
 
 Re: помогите разобраться, совсем запутался.
Сообщение27.04.2014, 09:51 


25/04/14
3
Спасибо за ответы.
Те кто делают сейчас печи, то есть "печники" сейчас совсем не в теме. Материала, а в частности печного кирпича, достаточного качества на рынке нет. Поэтому все футеруют печи шамотным кирпичем. Идеальный выход - кирпич их усадьбенных каминов и печей. Но это редкость.
Вообще темой загорелся, после исследования этого вопроса, в исторической плоскости. В частности заинтересовали печи , найденные при раскопках "помпеев", очень они хорошо сохранились. При их постройке использовался камень, который и дает, как я думаю необходимый результат. Как вариант, привезти этот материал. Ведь открыли же, заброшенный карьер, когда восстанавливали Храм Христа Спасителя.
Но на Руси, тоже всегда пекли хлеб, а в чем и из чего были сделаны печи? Этой информации очень мало.
Вот и приходиться думать самому и спрашивать помощь.

 Профиль  
                  
 
 Re: помогите разобраться, совсем запутался.
Сообщение02.05.2014, 20:50 
Аватара пользователя


05/01/13

3968
evgeny17 в сообщении #855435 писал(а):
Пробовал в пароконвектомате готовить при точном соблюдении температурного и временного режима, сравнимого с печю-эффекта НЕТ. Устанавливал плавное снижение температуры в течении 12 часов, как в печи - вкус блюда не тот.

Может, привкуса дыма не хватает? :) Из интернетов:

Цитата:
Чем хлеб из русской дровяной печи так уж лучше хлеба из печи современной? Зачем все эти сложности? Вас что, технический прогресс не устраивает? Очень даже устраивает. Но дровяная печь дает то, чего не может дать электрическая. Дым. Хлеб из дровяной печи - копченый. И не снаружи, а насквозь. Отламываете ломоть - а там остатки дыма.

 Профиль  
                  
 
 Re: помогите разобраться, совсем запутался.
Сообщение03.05.2014, 23:16 


01/05/14
30
Сдается мне, что вся задачка сводится к стоимости, безопасности, удобству пользования. Ну и элементарной эффективности и сроку службы.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 7 ] 

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: diakin


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group