2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Доказать сходимость
Сообщение13.04.2014, 17:24 


05/10/11
46
Здравствуйте, форумчане. Кто является латентным альтруистом и филантропом, помогите разобраться) Как строго доказать, что предел $ \frac {(-1/8)^{n}x^{n+1}}{n!(n+1)}\rightarrow0, при n\rightarrow0$, а то преподавателю не достаточно аргумента, что функция факториал растет быстрее, чем степенная, и, начиная с некоторого номера будет в пределе 0?

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказать сходимость
Сообщение13.04.2014, 17:27 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


09/02/14

1377
tvadim1 в сообщении #849188 писал(а):
и, начиная с некоторого номера будет в пределе 0?

Неаккуратная фраза.
tvadim1 в сообщении #849188 писал(а):
а то преподавателю не достаточно аргумента, что функция факториал растет быстрее, чем степенная

А вы найдите такой номер $N_0$ начиная с которого факториал будет больше, чем степенная. К слову, у вас же там $n \to \infty$ скорее всего?

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказать сходимость
Сообщение13.04.2014, 17:32 


05/10/11
46
а как найти этот номер, я могу, конечнo, сказать пусть n=1 и видим что уже ->0, но это нехорошо же?

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказать сходимость
Сообщение13.04.2014, 17:35 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


09/02/14

1377
Найти такое $n$ начиная с которого выполняется $|\frac{x^{n+1}}{n!}|<\varepsilon$ (ответ будет зависеть от $\varepsilon$ и $x$)
tvadim1 в сообщении #849198 писал(а):
я могу, конечнo, сказать пусть n=1 и видим что уже ->0

Я не понял этого, если честно. Что вы имели в виду?

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказать сходимость
Сообщение13.04.2014, 17:35 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12065
Казань
tvadim1 в сообщении #849198 писал(а):
пусть n=1 и видим что уже ->0, но это нехорошо же?
Это очень нехорошо. Вам ведь уже говорили:
kp9r4d в сообщении #849193 писал(а):
vadim1 в сообщении #849188
писал(а):
и, начиная с некоторого номера будет в пределе 0?
Неаккуратная фраза.

Предел бывает, извините за тавтологию, "в пределе". А ни при каком конкретном $n$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказать сходимость
Сообщение13.04.2014, 17:55 
Супермодератор
Аватара пользователя


20/11/12
5728
 i 
tvadim1 в сообщении #849198 писал(а):
пусть n=1 и видим что уже ->0
tvadim1, формулы оформляйте правильно, иначе тему унесу в Карантин.

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказать сходимость
Сообщение13.04.2014, 18:31 


05/10/11
46
извините, а как найти найти такой n, именно сам способ интересует, зависяций от x и эпсилон? какие предположения делать?

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказать сходимость
Сообщение13.04.2014, 18:34 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12065
Казань
Непосредственно находить $n(\varepsilon)$ будет трудновато. Лучше воспользоваться какой-нибудь теоремой. Например, о зажатой последовательности. То есть оценить по модулю вашу последовательность другой, более простой.

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказать сходимость
Сообщение13.04.2014, 18:50 


05/10/11
46
приведите пример, пожалуйста, чем ограничить эту последовательность

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказать сходимость
Сообщение13.04.2014, 18:52 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12065
Казань
Геометрической прогрессией. Начиная с некоторого $n$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказать сходимость
Сообщение13.04.2014, 19:12 


05/10/11
46
не пойму, как в математическом виде это записать?

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказать сходимость
Сообщение13.04.2014, 19:14 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12065
Казань
Вы чего от нас ждете? Готового решения? Думайте немного сами. Что такое геометрическая прогрессия? Это произведение все большего числа одинаковых сомножителей. А у вас сомножители какие? Можно ли заменить их на постоянные?

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказать сходимость
Сообщение13.04.2014, 22:05 


05/10/11
46
мы ждали решения) но видать никто делиться не собирается, ибо принципы и гордыня, ведь надо же научить этого безграмотного мыслить при этом показав какой(-ая) я умный(-ая), ведь так?

-- 13.04.2014, 22:06 --

да ну вас censored, другие помогут

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказать сходимость
Сообщение13.04.2014, 22:08 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12065
Казань
А вы не пробовали читать правила того форума, на который зашли? Там, вверху страницы. Если не читали, можете просмотреть эту выдержку из них:
Цитата:
Для тех, кто оказывает помощь в решении задач.
Администрация форума обращается ко всем участникам с убедительной просьбой поддерживать просветительскую функцию раздела, т.е. учить решать задачи. Запрещается публикация полных готовых решений, особенно если речь идет о совсем простых задачах. Разумными способами оказания помощи являются, в частности, следующие:
1. Объяснить первый шаг решения задачи, предложив восстановить дальнейший ход рассуждений самостоятельно.
2. Дать ссылки на теоретические факты, которые должны быть использованы в решении задачи.
3. Описать общий ход решения, опустив технические детали, которые автор вопроса может восстановить самостоятельно.
Также просьба воздерживаться от содержательной помощи, если автор вопроса не проявил готовности к самостоятельной работе, опубликовал только вопрос, не привел своих попыток решения и описания конкретных затруднений, а также не оформил свое сообщение должным образом, использовал картинки вместо текста или формул, а также явно подразумевал желание получить готовое решение, а не разобраться в сути вопроса.
Благодарим за понимание.

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказать сходимость
Сообщение13.04.2014, 22:10 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


09/02/14

1377

(Оффтоп)

Вот мне лично-то лень было много строчек в ТеХе вбивать просто, а так-то вы себя слишком переоцениваете если думаете, что кто-то, показывая что он умнее вас, может потешить свою гордыню. Скромнее бы надо.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 16 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group