2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Двойной интеграл. Площадь поверхности. Демидович
Сообщение07.04.2014, 10:46 


13/04/12
60
Lviv
Здраствуйте дорогие форумчане!
Столкнулся с интересной задачей на нахождение площади поверхности, а потом нашел эту задачу в более общей формулировке в Демидовича (Г.С. Бараненков, Б.П. Демидович и др. Задачи и упражнения по Математическому анализу для ВТУЗов, под. ред. Б.П. Демидовича, Наука, 1968) под №2214.

Итак задача: Найти площадь части поверхности цилиндра x^2+y^2=R^2 (z\geq 0), содержащуюся между плоскостями z=mx и z=nx (m>n>0).

Интересно, что эта задача уже обсуждалась на этом форуме здесь
Но я хочу привести свои рассуждения немножко шире.

Для начала, рисунок к задаче:
Изображение

Итак, чтобы искать площадь поверхности, в учебниках обычно приводится формула:
S=\iint_S \sqrt{1+z'^2_x(x,y)+z'^2_y(x,y)}dxdy.
Здесь же, мы должны использовать одну из аналогичных формул для других пар независимых координат:
S=\iint_S \sqrt{1+y'^2_x(x,z)+y'^2_y(x,z)}dxdz или
S=\iint_S \sqrt{1+x'^2_y(y,z)+x'^2_z(y,z)}dydz

Для примера воспользуемся последней формулой. На области $D$ задана функция переменных $(y,z)$:
x=\sqrt{R^2-y^2}.
x'_y=\frac{-y}{\sqrt{R^2-y^2}}
x'_z=0
В следствии:
\sqrt{1+x'^2_y(y,z)+x'^2_z(y,z)}=\frac{R}{\sqrt{R^2-y^2}}.

Как выглядит область $D$ можно понять из рисунка:
Изображение

Ищем площадь:
$$S=\int_{-R}^{R}dy\int_{n\sqrt{R^2-y^2}}^{m\sqrt{R^2-y^2}}\frac{Rdz}{\sqrt{R^2-y^2}}=R\int_{-R}^{R}dy (m-n)=(m-n)R y|_{-R}^{R}=2(m-n)R^2$$

Итак, мой ответ $S=2(m-n)R^2$.
НО... В Демидовича ответ на эту задачу: $4(m-n)R^2$. И меня терзают смутные сомнения...
Ошибся ли я где-то, или это в учебнике ошибка.

Когда независимыми переменными вибирать $(x,z)$, то получается тот-же ответ. Вот, кстати, как будет выглядить область в $(x,z)$
Изображение
(Там должно быть видно черные линии на синем фоне, и интеграл по области берется дважды, поскольку есть еще проекция от противоположной стороны)

Интересно, что в теме здесь топикстартер в какой то момент согласился, что при параметрическом задании областей у него ответ совпал с учебником, но я, честно говоря, так и не понял их рассуждений в этом плане.

Что на это все скажете, дорогие форумчане?

 Профиль  
                  
 
 Re: Двойной интеграл. Площадь поверхности. Демидович
Сообщение07.04.2014, 11:38 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10909
Crna Gora
Вы нашли площадь только той части, у которой $x\geqslant 0, z\geqslant 0$. А ещё есть часть $x\leqslant 0, z\leqslant 0$.

Ещё один подход:
post745417.html#p745417

 Профиль  
                  
 
 Re: Двойной интеграл. Площадь поверхности. Демидович
Сообщение07.04.2014, 11:53 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
∞⠀⠀⠀⠀
svv в сообщении #846663 писал(а):
Вы нашли площадь только той части, у которой $x\geqslant 0, z\geqslant 0$

У него в задаче оговорено $z\ge 0$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Двойной интеграл. Площадь поверхности. Демидович
Сообщение07.04.2014, 11:57 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10909
Crna Gora
Ох, точно. Тогда берем простой случай $m=1, n=0, R=1$ и в уме находим $S=\int\limits_{-\pi/2}^{\pi/2}\cos\varphi\; d\varphi=2$, а не $4$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Двойной интеграл. Площадь поверхности. Демидович
Сообщение07.04.2014, 12:36 


13/04/12
60
Lviv
То есть, все таки 2. И это хорошо. Я только сходу не усек формулу $S=\int\limits_{-\pi/2}^{\pi/2}\cos\varphi\; d\varphi=2$ :-), но это наверное мне нужно вспомнить что-нибудь о сферических (цилиндрических) координатах.

 Профиль  
                  
 
 Re: Двойной интеграл. Площадь поверхности. Демидович
Сообщение07.04.2014, 12:44 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10909
Crna Gora
Да. В цилиндрических координатах наша площадь будет
$\int\limits_{\varphi=-\frac{\pi}2}^{\frac{\pi}2} \int\limits_{z=z_1(\varphi)}^{z_2(\varphi)}R\;dz\;d\varphi=R\int\limits_{-\frac{\pi}2}^{\frac{\pi}2} (z_2(\varphi)-z_1(\varphi))\;d\varphi$,
где
$z_1(\varphi)=nx(\varphi)=nR\cos\varphi$
$z_2(\varphi)=mx(\varphi)=mR\cos\varphi$

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 6 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group