2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Взаимный базис
Сообщение31.03.2014, 20:41 


22/07/12
560
В пространстве $R^3$ задан базис $\{e_1 = (1, 1, 0), e_2 = (1, 0, 1), e_3 = (0, 0, 1)\}$ и записаны 3 линейные функции в этом базисе:
$f^1(x) = x_1 + 2x_2 + 3x_3 , f^2(x) = 2x_1 + 3x_2 + x_3 , f^3 (x) = 3x_1 + 2x_2 + x_3$
Найти взаимный базис к {$f^1, f^2, f^3$}.

Я сначала составил матрицу, строками которой являются координаты линейных функций, и нашёл обратную матрицу. По идее столбцы этой матрицы это координаты векторов, которые составляют взаимный базис к $\{f^1, f^2, f^3\}$. Но с ответом не страстается, что я делаю не так? Ещё меня смущает то, что я никак не использую базис $\{e_1, e_2, e_3\}$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Взаимный базис
Сообщение31.03.2014, 20:47 


19/05/10

3940
Россия
Взаимный базис он из чего состоит-то?

 Профиль  
                  
 
 Re: Взаимный базис
Сообщение31.03.2014, 20:55 


22/07/12
560
mihailm в сообщении #843821 писал(а):
Взаимный базис он из чего состоит-то?

Из векторов :D

 Профиль  
                  
 
 Re: Взаимный базис
Сообщение31.03.2014, 21:26 


19/05/10

3940
Россия
Пусть первый вектор взаимного базиса имеет координаты $\alpha_1,\alpha_2,\alpha_3$. Каким условиям они должны удовлетворять?

 Профиль  
                  
 
 Re: Взаимный базис
Сообщение31.03.2014, 21:33 


22/07/12
560
mihailm в сообщении #843852 писал(а):
Пусть первый вектор взаимного базиса имеет координаты $\alpha_1,\alpha_2,\alpha_3$. Каким условиям они должны удовлетворять?

Если обозначить его за $a$, то тогда $f^1(a) = 1, f^2(a) = 0, f^3(a) = 0$

 Профиль  
                  
 
 Re: Взаимный базис
Сообщение31.03.2014, 21:50 


19/05/10

3940
Россия
А на альфы то какие это условия накладывает?

 Профиль  
                  
 
 Re: Взаимный базис
Сообщение31.03.2014, 21:57 


22/07/12
560
mihailm в сообщении #843878 писал(а):
А на альфы то какие это условия накладывает?

$a_1 + 2a_2 + 3a_3 = 1$
$2a_1 + 3a_2 + a_3 = 0$
$3a_1 +2a_2 + a_3 = 0$

Или я не так понимаю Ваш вопрос?

 Профиль  
                  
 
 Re: Взаимный базис
Сообщение31.03.2014, 22:10 


19/05/10

3940
Россия
Все правильно. Находите таким же образом и координаты оставшихся векторов взаимного базиса

-- Пн мар 31, 2014 22:17:45 --

Не до конца оказывается дочитал ваш вопрос, теперь дочитал)
Найдете координаты - посчитайте сам вектор базиса, т.е. $\alpha_1 e_1+\alpha_2 e_2+\alpha_3 e_3$

 Профиль  
                  
 
 Re: Взаимный базис
Сообщение31.03.2014, 22:22 


22/07/12
560
mihailm в сообщении #843893 писал(а):
Все правильно. Находите таким же образом и координаты оставшихся векторов взаимного базиса

Нашёл, я находил через обратную матрицу, получилось, что
$v_1 = \frac{1}{12}(-1, -1, 5)$
$v_2 = \frac{1}{3}(-1, 2, -1) $
$v_3 = \frac{1}{12}(7, -5, 1)$

-- 31.03.2014, 22:35 --

mihailm в сообщении #843893 писал(а):
Найдете координаты - посчитайте сам вектор базиса, т.е. $\alpha_1 e_1+\alpha_2 e_2+\alpha_3 e_3$

Не совсем Вас понимаю, вот я нашёл вектора, теперь Вы предлагаете разложить их по базису $\{e_1, e_2, e_3\}$ ?

 Профиль  
                  
 
 Re: Взаимный базис
Сообщение31.03.2014, 22:58 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10908
Crna Gora
Нет, Вы и так нашли разложение $\{v_1, v_2, v_3\}$ по базису $\{e_1, e_2, e_3\}$, потому что именно в нем были заданы ковекторы $f^1, f^2, f^3$. А надо найти разложение $\{v_1, v_2, v_3\}$ по тому базису («исходному»), в котором был задан базис $\{e_1, e_2, e_3\}$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Взаимный базис
Сообщение31.03.2014, 23:25 


22/07/12
560
svv в сообщении #843915 писал(а):
Нет, Вы и так нашли разложение $\{v_1, v_2, v_3\}$ по базису $\{e_1, e_2, e_3\}$, потому что именно в нем были заданы ковекторы $f^1, f^2, f^3$. А надо найти разложение $\{v_1, v_2, v_3\}$ по тому базису («исходному»), в котором был задан базис $\{e_1, e_2, e_3\}$.

Так, получается, что:
$v_1 = \frac{1}{12} \left( -1\begin{pmatrix} 1\\1\\0 \end{pmatrix} - 1\begin{pmatrix} 1\\0\\1 \end{pmatrix} +5\begin{pmatrix} 0\\0\\1 \end{pmatrix} \right) = \frac{1}{12}\begin{pmatrix} -2\\-1\\4 \end{pmatrix}$
Это разложение в стандартном базисе.
Ну и так далее другие вектора, да?
Просто если да, то с ответом снова не сходится.

 Профиль  
                  
 
 Re: Взаимный базис
Сообщение31.03.2014, 23:44 


19/05/10

3940
Россия
main.c в сообщении #843928 писал(а):
...
Так, получается, что:
$v_1 = \frac{1}{12} \left( -1\begin{pmatrix} 1\\1\\0 \end{pmatrix} - 1\begin{pmatrix} 1\\0\\1 \end{pmatrix} +5\begin{pmatrix} 0\\0\\1 \end{pmatrix} \right) = \frac{1}{12}\begin{pmatrix} -2\\-1\\4 \end{pmatrix}$...

Идейно верно - это должен быть первый вектор взаимного базиса. Вычисления тоже вроде нормальные

 Профиль  
                  
 
 Re: Взаимный базис
Сообщение31.03.2014, 23:59 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10908
Crna Gora
А что в ответе? Попробуем понять, о чем думал автор задачи.

 Профиль  
                  
 
 Re: Взаимный базис
Сообщение01.04.2014, 15:32 


22/07/12
560
svv в сообщении #843944 писал(а):
А что в ответе? Попробуем понять, о чем думал автор задачи.

Ответ:
$\frac{1}{18}(-4, -5, 8), \frac{1}{18}(8, 1, 2), \frac{1}{18}(2, 7, -4)$

 Профиль  
                  
 
 Re: Взаимный базис
Сообщение01.04.2014, 15:50 


19/05/10

3940
Россия
main.c в сообщении #844143 писал(а):
Ответ:
$\frac{1}{18}(-4, -5, 8), \frac{1}{18}(8, 1, 2), \frac{1}{18}(2, 7, -4)$

Если опечатки (отличия данных в задаче от приведенных тут) сразу не не видны, то надо разложить приведенные в ответе вектора по заданному базису и смотреть что там за координаты получаются.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 19 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group