2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Уравнение для границы
Сообщение28.03.2014, 20:53 


29/12/09
366
Привет всем!
Вообщем задача такая, заданы две функции $x=x(u,v)$ и $y=y(u,v)$ множество точек ${x(u,v),y(u,v)}$ - представляют собой некоторую область. Нужно найти границу этой области. Подскажите плиз, как найти эту область. Может диф. уравнение можно задать какое нибудь или еще как то.

 Профиль  
                  
 
 Re: Уравнение для границы
Сообщение28.03.2014, 20:56 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/03/06
13626
Москва
При "правильных" функциях граница задаваемой области получается как образ границы области параметров.

 Профиль  
                  
 
 Re: Уравнение для границы
Сообщение28.03.2014, 21:32 


29/12/09
366
Образ границы области параметров это как? параметры $u$ и $v$ меняются в пределах $u\in[u_1,u_2], v\in[v_1,v_2]$

 Профиль  
                  
 
 Re: Уравнение для границы
Сообщение28.03.2014, 21:57 


29/09/06
4552
Ну я так понимаю:
одна из границ прямоугольника, например,
$u=u_1$, $v_1\le v\le v_2$,
превратится в кривульку
$[x(u_1,v),y(u_1,v),\quad v_1\le 
v\le v_2]$.
Аналогично и для трёх других.

 Профиль  
                  
 
 Re: Уравнение для границы
Сообщение28.03.2014, 22:08 


29/12/09
366
Ок, спасибо, попробую. Я просто думал, что там типа диф. уравнения должно составляться, для границы области, но не хватает мозгов додуматься(((

 Профиль  
                  
 
 Re: Уравнение для границы
Сообщение28.03.2014, 22:12 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10910
Crna Gora
Только Вы имейте в виду, что функция может не просто искажать прямоугольник, но ещё и «заворачивать края», тогда так не получится.

 Профиль  
                  
 
 Re: Уравнение для границы
Сообщение28.03.2014, 22:31 


29/09/06
4552
svv в сообщении #842455 писал(а):
не просто искажать прямоугольник, но ещё и «заворачивать края»,
Ну да,

я хоть и не осмыслил "заворачивания краёв",
но в качестве возможных гадостей мне видятся всякие самоперечечения новых границ, бывших вполне приличными.
Как их попредвидеть? Якобианы какие-то считать, с ума совсем сойти?
По мне, ежели бы я по жизни столкнулся с подобными штуками, бросил бы математику и ушёл бы в бизнес.
Если возьмут, конечно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Уравнение для границы
Сообщение28.03.2014, 23:09 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10910
Crna Gora
Это когда так (рисунок a):
Изображение
И тогда наш метод вместо правильных границ (рисунок b) выдаст неправильные (рисунок c).

 Профиль  
                  
 
 Re: Уравнение для границы
Сообщение29.03.2014, 02:05 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
30/12/24
12599
По-моему тут достаточно усилить принцип соответствия границ (не работающий) поиском огибающих, которые известно как искать.

 Профиль  
                  
 
 Re: Уравнение для границы
Сообщение29.03.2014, 07:25 


29/12/09
366
Утундрий в сообщении #842517 писал(а):
По-моему тут достаточно усилить принцип соответствия границ (не работающий) поиском огибающих, которые известно как искать.

Подскажите как искать, мне это не известно))

 Профиль  
                  
 
 Re: Уравнение для границы
Сообщение29.03.2014, 13:02 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
30/12/24
12599
Частные производные нулю поприравнивать... Но начал бы я действительно с рассмотрения якобиана.

 Профиль  
                  
 
 Re: Уравнение для границы
Сообщение30.03.2014, 13:10 


29/12/09
366
блин, мне все равно не понятно как искать границу(( ну, записал якобиан
$\begin{pmatrix}
x_{u} & x_{v} \\
y_{u} & y_{v} 
\end{pmatrix}$
И чего с ним делать?) как границу то найти?)

 Профиль  
                  
 
 Re: Уравнение для границы
Сообщение30.03.2014, 13:34 


10/02/11
6786
alexey007 в сообщении #843044 писал(а):
ин, мне все равно не понятно как искать границу

вообще говоря, никак

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 13 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group