2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Найти экстремумы функционала
Сообщение25.03.2014, 23:40 


25/03/14
6
Помогите разобраться, никак не могу решить задачу
Найти экстремумы функционала
$v[y(x)]=\int\limits_{x_0}^{x_2} (y^2+y'^2-2y\sin(x))dx$
нашел материал
http://portal.tpu.ru/SHARED/k/KONVAL/Si ... /01-13.htm
http://any-book.org/download/36584.html
http://www.reshim.su/blog/kak_najti_ehk ... -08-03-377

но не могу применить для своего примера

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти экстремумы функционала
Сообщение26.03.2014, 00:49 
Заслуженный участник


25/02/08
2961
Запишите уравнение Лагранжа. В итоге у вас получится простенькое НЛДУ.

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти экстремумы функционала
Сообщение26.03.2014, 11:03 


25/03/14
6
В книгах написано надо написать уравнения эйлера и решать
А как они запишутся из моего примера -я не знаю , точнее не получается

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти экстремумы функционала
Сообщение26.03.2014, 11:06 


10/02/11
6786
Ms-dos4 в сообщении #840768 писал(а):
Запишите уравнение Лагранжа. В итоге у вас получится простенькое НЛДУ.

а это ниче, что в формулировке задачи краевых условий не содержится? всеравно уравнения Лагранжа :mrgreen:

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти экстремумы функционала
Сообщение26.03.2014, 11:06 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
RuslanBouH в сообщении #840866 писал(а):
В книгах написано надо написать уравнения эйлера и решать
А как они запишутся из моего примера -я не знаю , точнее не получается

Из Вашего примера они запишутся так же, как в книгах. Там же алгоритм. Налить воды, поставить на огонь. Что из этого не получается и почему?

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти экстремумы функционала
Сообщение26.03.2014, 18:36 


25/03/14
6
помогите пожалуйста написать начальные уравнения, далее я сам как нибудь решу

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти экстремумы функционала
Сообщение26.03.2014, 19:12 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
$$L'_y-(L'_{y'})'_x=0$$

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти экстремумы функционала
Сообщение26.03.2014, 19:34 


25/03/14
6
Уравнение Эйлера:
$f'_y-(d/dx)f'_{y'}=0$
мой пример
$(2y-2sin(x))-(d/dx)(2y')=0$
далее
$2y-2sin(x)-2y''=0$
получаем
$y''-y=-sin(x)$

а вот далее что делать?

-- 26.03.2014, 19:53 --

получилось линейное ДУ 2-го порядка с постоянными коэффициентами с правой частью специального вида.
Его общее решение:
$y=C_1e^x+C_2e^{-x}+sin(x)/2$

а дальше как быть?

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти экстремумы функционала
Сообщение26.03.2014, 20:06 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
Жить, как раньше жили. Или бросить всё, уехать в Южную Америку, стать проводником в горах. Вариантов масса. Но почему Вы задались этим вопросом именно после того, как решили одну маленькую задачу вариационного исчисления?

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти экстремумы функционала
Сообщение26.03.2014, 20:09 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/09
7068
А где Вы потеряли краевые условия? Или их не было?

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти экстремумы функционала
Сообщение26.03.2014, 20:23 


25/03/14
6
Цитата:
А где Вы потеряли краевые условия? Или их не было?

Нет не было (((

-- 26.03.2014, 20:34 --

ИСН в сообщении #841164 писал(а):
Но почему Вы задались этим вопросом именно после того, как решили одну маленькую задачу вариационного исчисления?


у меня сессия идет, я студент 1 курса ОЗО, пытаюсь решить задачу по 4 лекциям которые нам кое как прочитали (((
а сдавать зачет надо
Нашел этот форум и прошу помочь мне решить как-нибудь эту задачу

Цитата:
Или бросить всё, уехать в Южную Америку, стать проводником в горах.

будет время и туда поедем посмотрим как там решают такие задачи проводники в горах

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти экстремумы функционала
Сообщение26.03.2014, 21:11 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/09
7068
А если решение подставить в исходную задачу, то произвольные константы пропадут?

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти экстремумы функционала
Сообщение26.03.2014, 21:12 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
Ну ОК, а как Вы отличаете состояние "задача решена" от состояния "задача не решена"?

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти экстремумы функционала
Сообщение26.03.2014, 22:08 


25/03/14
6
ИСН в сообщении #841209 писал(а):
Ну ОК, а как Вы отличаете состояние "задача решена" от состояния "задача не решена"?

я думаю что на этом форуме есть эксперты, которые (я надеюсь) подскажут правильное направление решения

-- 26.03.2014, 22:09 --

мат-ламер в сообщении #841207 писал(а):
А если решение подставить в исходную задачу, то произвольные константы пропадут?

не знаю

в найденной мною литературе, есть разбор примеров, и я там не встречал чтобы найденное подставляли в исходное уравнение

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти экстремумы функционала
Сообщение27.03.2014, 09:20 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
Я ещё раз попробую. Объект какой природы Вы хотите получить в конце? Чтобы прямо на листе бумаги загорелась зелёная лампочка и механический голос ниоткуда сказал "Молодец, правильно"? Вряд ли. Так а что тогда?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 16 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group