2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Боровский радиус
Сообщение28.10.2007, 21:48 


06/06/07
4
Как вывести? Из квантовой теории, не из теории Бора.
Помогите плз.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение28.10.2007, 23:26 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


20/05/06
668
куда, зачем, почему?
А что понимать тогда в квантовой теории под Боровским радиусом? :wink:
Если рассмтореть основное состояние в атоме водорода,
то $\psi _{1s} \sim e^{-\alpha r}$
Вероятность нахождения электрона в объеме $dV$ равна
$|\psi|^2 dV$. Далее мы может также найти наиболее вероятное расстояние электрона от ядра, это и будет Боровский радис. :wink:

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение29.10.2007, 00:35 
Аватара пользователя


04/10/07
116
ФФ СПбГУ
Боровский радиус из квантов? :shock:

Ну можно сказать, что энергия первого связанного состояния такая же как у классического заряда на расстоянии Боровского радиуса (это все можно посмотреть в любом учебнике, например Ландау, Лифшиц, Курс теоретической физики т.3)

Так я не припомню, чтобы средние по какой-либо степени r были ему равны. Среднее значение радиуса так по-моему этот самый Боровский радиус умножить на $\frac{3}{2} n^2$ минус какая-то дребедень от момента

Добавлено спустя 5 минут 10 секунд:

Посмотрел.
Среднее значение $r^{-1}$ соответствует как раз Боровскому радиусу, что понятно

 Профиль  
                  
 
 Re: Боровский радиус
Сообщение29.10.2007, 14:00 
Аватара пользователя


25/08/07

572
с Уралу
Supremum писал(а):
Как вывести? Из квантовой теории, не из теории Бора.
Помогите плз.


Никак теория Бора не теория - модель....Зоммерфельд выжал из нее все, что можно (см. его Строение атома и спектры т.1)

МОДЕЛЬ Бора дает неправильные предсказания по энергии электрона в атоме,
Само понятие орбита из квантовой физике исключено... (так уж случилось орбитальный момент есть а орбит нет)...

"Боровский радиус", "классический радиус электрона" просто константы размерности длины никаких таких радиусов в природе не обнаружено

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение29.10.2007, 17:40 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


20/05/06
668
куда, зачем, почему?
Цитата:
Само понятие орбита из квантовой физике исключено...


MOPO3OB
Я бы сказал траектория.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение08.11.2007, 12:53 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


20/01/06
1037
Цитата:
Как вывести? Из квантовой теории, не из теории Бора.
Помогите плз.


Очень просто. Один из способов, если где-то в формулах у Вас вылазит величина $$\frac h {2\pi m}$$, заменить ее на $$E_r a_0^2$$, где $$E_r$$ - энергия Ридберга, $$a_0$$ - боровский радиус. Вообще, конечно, если кроме шуток, то это просто удобные единицы измерения, а название историческое.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение10.11.2007, 13:25 
Аватара пользователя


25/08/07

572
с Уралу
Хет Зиф писал(а):
Цитата:
Само понятие орбита из квантовой физике исключено...


MOPO3OB
Я бы сказал траектория.


да нет, траектория как раз пользуется спросом в КМ
см. Фейнман+ , Квантовая механика и интегралы по траекториям . :lol:

Код:
это просто удобные единицы измерения, а название историческое


туда же и "классический радиус электрона".

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 7 ] 

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group