2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 13  След.
 
 
Сообщение26.10.2007, 11:05 
Заблокирован


26/03/07

2412
Demetrius писал(а):
Цитата:
Ну почему ж, можно сказать, информация "из первых рук".


Это из каких таких "первых"? :shock: Вам удалось побеседовать с кроманьонцами?

В каком-то смысле, да. Только одно уточнение : кроманьонцы, австралопитеки, неандертальцы, ... и др. "снежные люди", согласно нашей модели, это отнюдь не "переходная форма" от приматов к человеку в ходе эволюции от коацерватной капли до гомосапиенса (согласно теореме о порядке, это невозможно в принципе) - это "бывшие люди", остатки предыдущей попытки построить цивилизацию на нашей планете, уничтоженной в катаклизме (природном, социальном - войной, развратом), выжившие, так сказать, "сильнейшие".
Да, они, конечно, помнят, что было и 12 тыс. лет назад, и 40 тыс., и три с небольшим миллиона лет тому назад (только говорить, очевидно, не хотят. Стыдно, да и не до того ...).

Добавлено спустя 1 час 50 минут 1 секунду:

Demetrius
Цитата:
Цитата:
Вопрос простой : Вы знаете древнеегипетский и можете читать памятники (что-то из "настенной Александрийской библиотеки", либо в пирамидах Гизы, либо, скажем, на сфинксе ...)?

Если да, то большая просьба показать это (кусок егип. алфавита, к примеру, перевод кусочка егип. текста - что-то вроде этого). Это очень важный для нас момент, просьба не отказать в просьбе.


Вообще я не профессиональный египтолог, но грамматику в общих чертах изучал, в иератических памятниках немного разбираюсь - со словарем. Показывайте, постараюсь помочь, насколько смогу. Только обязательно указывайте источник.

Раз Вы нам предоставили возможность выбора, то разрешите предложить следующее :

Изображение

Источник : мы, т.е. нынешние египтяне. Для облегчения чтения текст идет слева направо сверху вниз.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение26.10.2007, 13:55 
Заблокирован


26/03/07

2412
Demetrius

Цитата:
Цитата:
Ведь был же ответ на данное условие : мы в данном случае пользуемся самыми что ни на есть "египетскими источниками" - своей генетической и протоисторической памятью. Она говорит нам, что "мы" называли эту страну ЕГИПТОМ - "житницей".


То есть, подтвердить выкладки по Египту египтологическим материалом Вы не в состоянии. 8-)

Ну почему же. Просто что называть "материалом" и подойдет ли он Вам ... Прежде всего - общее соображение : сначала Египет был назван ЕГИПТОМ, а уже потом от него пошли : и имя бога "пропитания" - ПТАХ = П(И)Т-АХ, и название столицы и т.д. Почему?

Общепринятая у людей практика состоит в следующем : сначала функционально точно озвучивается объект - по одному из его свойств. Причем, звуковые элементы, набирающие это значение, берутся из универсальной звуковой матрицы, в своей базовой части общей на множестве языков, постоянно пополняющейся практикой народов. А уже потом это имя используется для озвучивания параллельных объектов (имен людей и т.д.).

Примеры.
Сначала словом РА функционально точно было названо солнце : Р-А = "повторение начала", т.е. круг, окружность - один из основных признаков светила. А уже потом этим же словом назван бог солнца в Египте, индийский бог РАМА - "солнцем рожденный", АРИ(и) - "первые солнечные люди" и т.д.

Сначала была страна названа РАСЕЯ = Ра - сея, - "солнцем посеянная", а уже потом от неё пошли и РАСЕНА - самоназвание этрусков и др. народов (т.е. "россияне"), и вожди племен по имени РУС и т.д.

Цитата:
Цитата:
А ведь эта этимология к реальности не имеет прямого отношения, т.е. она не является фундаментальной - где-то промежуточная, где-то просто выдумана ...


Это кто скзал, кто опроверг? Да и вообще, я не об этимологии, я о мифологических процессах... 8-)

Речь шла о значениях слов МАГНИТ, КОСМОС. В этой проблеме мифотворчество и этимология могут быть связаны. И источник этого - как раз явление инвертирования причинной цепи : причина и следствие исторически меняются местами (по незнанию, для исполнения "социального заказа", скажем).

Конечно же, не МАГНИТ от горы Магнит (Магнезис Литос в Фессалии), а наоборот : горка получила имя Магнитной из-за наличия в ней магнитов - железной руды. А семантика (внутренний смысл) самого слова, из-за чего объект и назван магнитом, прозрачна :

МАГНИТ = араб. МАГНААТ = "Защита" = рус. МАГИ НИТ(И) - "магические нити" : магнитное поле Земли защищает её биосферу от потоков космических заряженных частиц высокой энергии, отклоняя их траектории к полюсам, вдоль силовых ("магических") линий магнитного поля.

Т.е. конструкторы слова магнит знали физику космических лучей, астробиологию. Т.к. слово древнее, то создали его не мы, нынешние аборигены. А те, кто знает больше, и жил, возможно, тут до нас, либо как-то передал эти знания нам.

Извините, какая же наука сможет признать такое ... Только в горячечном бреду, либо после возлияния сверхмеры, и то - до ближайшего заседания Ученого совета. Но - в модели единого закодированного языка, встроенного в человека изначально, это представляется естественным, даже необходимым.

С помощью слова КОСМОС можно вообще написать 10-11 главы 2-го тома Ландау - Лифшица :

КОСМОС = кос - мо - с, - "кривая поверхность, рождающая существующее" :

КОС - трифонема в звукосмысловой матрице с идеей "кривая поверхность" : коса (речная), коса (косильная), коса (девиья), костюм, космы, костер, холокост ("огненное сожжение"), кость, кастаньеты, каска (КАС = КОС), ... ,

МО - бифонема "рождения", С - категория "существования".

Как ни парадоксально, более грамотного, компактного изложения смысла и содержания ОТО - общей теории относительности, вряд ли можно сыскать : согласно идее ОТО, материя искривляет пространство-время, эта связь настолько сильная, что по кривизне пространства-времени можно восстановить любую материю и обратно. В этом кривом мире наблюдаемое нами 3-х мерное пространство, заполненное материей, является гиперповерхностью, кривизна которой и рождает все существующее : атомы, звезды, планеты, биосферу и - прямоходящих быстропередвигающихся. Никак не могущих понять своё место в этом мире. Зачем-то к тому же считающих себя пупом вселенной. Но - возникшими, как это ни забавно звучит, случайно.

Со словом БОЙКОТ вообще ситуация анекдотичная : какой "граф Бейкет, которому приятели устроили бойкот"? - БОЙКОТ = араб. БЙИКАИТ - "игнорировать".

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение26.10.2007, 23:50 
Заслуженный участник


18/03/07
1068
pc20b, как Вы можете прокомментировать приведенное ниже рассуждение? Правильно ли я усвоил Вашу парадигму?

Вдумаемся в звучание слова «собака». Несомненно, что его следует читать как «со-бака». Здесь «со-» означает: соучастие, сопричастность, сотоварищество. Но что же означает это загадочное «-бака»?
Лишь одном из индоевропейских языков мы найдем ответ на этот вопрос — в английском. В нём есть слово back, означающее: назад. Стало быть, back означает: возвращение. Стало быть, back означает: возвращение к себе. Тем самым, back означает рефлексию.
Но ведь рефлексия и есть отличительное свойство человека. Поэтому и говорят: «со-бака — друг человека».

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение27.10.2007, 02:20 
Экс-модератор


12/06/05
1595
MSU
luitzen, мне кажется, ваше рассуждение ничуть не хуже рассуждений самого pc20b =))
Правда, можно сказать и по-другому: английское back также означает "спина", то есть "со-бака" - это "со спины". С дальнейшей интерпретацией затрудняюсь.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение27.10.2007, 14:05 


24/09/06
778
Иркутск
Виктор Ботт. Антропософская медицина. Международное последипломное медицинское образование для врачей и студентов-медиков.— Санкт-Петербург: Деметра, 2005. Перевод с французского под редакцией к. м. н. В. А. Сергеева, А.А.Локтева.
«…физико-химические процессы мира неживой природы способны только уничтожать живое, но они не могут поддерживать жизнь и уж совсем не способны создать что-либо живое из неживого. С помощью жары, холода, электричества, самых различных химических реакций можно продемонстрировать процессы отмирания, разложения растения, но невозможно вдохнуть жизнь в камень. Попытки понять живое, прикладывая к нему понятия, полученные при изучении царства неживой природы, заводят нас в тупик, так как ставят вопросы, остающиеся без ответа. Мы знаем, как благодаря великим открытиям с земного шара исчезали белые пятна, и как одновременно непрерывно росло количество непознанных вопросов о живом. Множатся выводы, основанные на теориях, которые одна за другой оказываются ложными.
Законы минерального мира не объясняют жизнь. Если вместо того, чтобы продвигаться все дальше в области исчисления бесконечно малого, мы займемся всей совокупностью, всем ансамблем процессов в живых организмах; если мы, отбросив при этом многие предрассудки, живущие столь долго лишь оттого, что они облечены в наукообразную одежку, то сможем сразу же констатировать: жизнь всюду находится в противоборстве с неживой природой, она всегда противостоит тем физико-химическим процессам, которые протекают в царстве неживого.
Мир растений дает тому массу примеров. Так, кусок неживой материи, предоставленный самому себе в поле тяготения, всегда стремится упасть, чтобы занять как можно более низкое место. Живое растение, напротив, растет вверх против силы тяжести. Сок поднимается вверх по стеблю растения не благодаря осмосу, а вопреки осмосу. Смесь мертвых неорганических веществ имеет тенденцию высвободить энергию и занять, таким образом, более низкий энергетический уровень.
В мире растений, наоборот, конечный энергетический уровень выше начального. Остается предположить в растениях наличие каких-то особых, довольно мощных сил. Падающее яблоко натолкнуло Ньютона на идею о гравитации, но при этом он, к сожалению, не спросил себя о не менее удивительном факте, как яблоко оказалось вверху на ветке дерева. Яблоко, которое падает, уходит из жизни и подчиняется уже только законам физики, таким как гравитация, направленная к центру Земли. Но когда яблоко было частью яблони, оно находилось под воздействием космических сил Солнца и других небесных тел, действующих в противоположном направлении. Действие этих космических сил не безразлично для типа субстанций, для места, которое они занимают в физическом мире. Эти силы порождают, сортируют, ориентируют выбранные субстанции в пространстве, придают им новые свойства, говоря шире, организуют их. И все это в соответствии с собственным, предустановленным для каждого типа планом. Эти силы являются не только фактором структурирования и роста, но также и фактором размножения».
Интересна также в этом контексте Христианская мифология – Ева откусила запретный плод, опять же яблоко, и Человек оказался на Земле, т. е. инкарнировался. Есть стойкое убеждение, что яблоки являются источником железа, но современные научные исследования показали, что содержание железа в нём ничтожно и ни как не может восполнить дефицит железа. Но в яблоке есть нечто, что делает его исключительным плодом – железный процесс: яблоко «ржавеет» на изломе, т. е. в нём заключены «железные силы». Хотелось бы узнать этимологию, семантику и омонимию слова "Яблоко". Не случайно ли оно начинается с буквы Я, тем более железо и «железный процесс» имеют прямое отношение к «Я». Рассмотрим в этом контексте само железо с позиций Антропософии: http://forum.medicinform.net/index.php? ... entry18737

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение27.10.2007, 14:13 
Заблокирован


26/03/07

2412
И БЫЛ НА ЗЕМЛЕ ОДИН ЯЗЫК И ОДНО НАРЕЧИЕ
((с) Библия. Язык - это народ, наречие - это язык)

luitzen писал(а):
pc20b, как Вы можете прокомментировать приведенное ниже рассуждение? Правильно ли я усвоил Вашу парадигму?

Вдумаемся в звучание слова «собака». Несомненно, что его следует читать как «со-бака». Здесь «со-» означает: соучастие, сопричастность, сотоварищество. Но что же означает это загадочное «-бака»?
Лишь одном из индоевропейских языков мы найдем ответ на этот вопрос — в английском. В нём есть слово back, означающее: назад. Стало быть, back означает: возвращение. Стало быть, back означает: возвращение к себе. Тем самым, back означает рефлексию.
Но ведь рефлексия и есть отличительное свойство человека. Поэтому и говорят: «со-бака — друг человека».


Dan_Te

Цитата:
luitzen, мне кажется, ваше рассуждение ничуть не хуже рассуждений самого pc20b =))
Правда, можно сказать и по-другому: английское back также означает "спина", то есть "со-бака" - это "со спины". С дальнейшей интерпретацией затрудняюсь.


Ничего, не боги горшки обжигают. Разрешите попытаться помочь преодолеть эту трудность. У каждого слова может быть множество этимологий :

1. Изначальная, вскрывающая внутренний, функциональный смыслы слова.
2. Промежуточная, связанная с историей эксплуатации слова.
3. Ошибочная, из-за проектирования слова на неправильную модель.
4. Ёрническая, с целью разыгрывания какого-то спектакля.
5. Сфальсифицированная, с целью дискредитации либо какой-то модели, либо информации, содержащейся в слове, либо того и другого.

Т.к. каждое слово, как носитель информации, упакованной в последовательность звуков (букв, символов) и их простейшие сочетания, допускает множество их комбинаций (мощность множества всех подмножеств последовательности из $n$ - символов где-то $2^n-1$), которые могут, к тому же, принимать осмысленные значения на множестве языков, то у каждого слова в принципе есть множество потенциальных значений.

Из этого множества всех возможных значений истинными, т.е. имеющими отношение к историко-географической (пространственно-временной) реальности, являются лишь некоторые из них. Они образуют множество значений (семантик) данного слова :

1. Изначальное внутреннее (объединение матричных значений звуковых элементов).
2. Функциональное (описывает одно из свойств озвучиваемого объекта, определяя его таким образом).
3. Вторичное (возникшее в ходе эксплуатации).
4. Переносное.
5. Ассоциативное (контекстуальное, культурологическое и т.д.).

И назовет меня всяк сущий в ней язык,
И гордый внук славян, и финн, и ныне дикий
Тунгус, и друг степей калмык.


Остальные же значения слова можно считать неверными, по разным причинам.

С этих позиций, Вы, luitzen, и Вы, Dan_Te, очевидно, находитесь в 3 - 4-м типе этимологий. Ничего страшного. Будь мы на Вашем месте и столкнувшись с интерпретацией языка, резко не соответствующей "устаканившейся", мы бы тоже испытывали довольно сложные чувства и поначалу реакция наша было бы, возможно, именно такой, легкой.

Приведем, к примеру, пример этимологии 4-го типа, "петросяновской" :

ГОЛОСИСТАЯ - модель,
ХЛОПЧИК - киллер,
НУТРИЯ - гинеколог,
ШОПЕН - продавец в шопе,
АЛКАШ - поклонник Пугачевой,
ХАХАЛЬ - зритель.

Теперь насчет СОБАКИ. Несмотря на юморной порыв, и Вы, luitzen, и Вы, Dan_Te, правы :

СОБАКА - ДРУГ ЧЕЛОВЕКА

Потому что собака - бывший человек : род собак образовался после одного из срывов процесса строительства человека на нашей планете и деградации выживших к незанятой нише в биосфере, в данном случае, к собакам. Они массово заселяли Землю несколько миллионов лет назад. И именно с ними подружился человек из нашего, очередного цикла строительства цивилизации. Родственные, так сказать, души.

Поэтому и мотив "совместное возвращение", и "со спины" (СО - БАК) имеет в данной модели протоцивилизационный, упрятанный уже в подсознание смысл. С обнаружением которого мы Вас и поздравляем.

Хранителем же данной протоистории в отношении собак является арабский язык : араб. корень СБК - опережать, обгонять, предшествовать во времени. Каково, а? Т.е. СОБАКА - и гончая, и опережающая нас во времени ***

*** Так что не дай бог нам свалиться в какую-то похожую нишу вследствие того цивилизационного кризиса, который мы с Вами нынче переживаем. И из-за которого ведем разговор про собак (вместо того, чтобы заниматься ОТО).

Эту этимологию и эту семантику подтверждают следующие факты.
араб. САБЕКА - лошадь, но не простая, а первая пришедшая к финишу.
инд. собака - SPAKA по сути та же собака, если учесть трансформацию звонкий - глухой и огласовку :

СПАКА = СБАКА = СОБАКА.

Еще больше воды на эту мельницу поставляют идиомы :

СЪЕЛ СОБАКУ, -

на самом деле это араб. САБАКА СЕ ЛЮ МАТАРУ - "его дела обгоняют его слово" (его сели (потоки) обгоняют его дождь).

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение27.10.2007, 16:02 
Заблокирован


28/03/07

455
ЭХ ЯБЛОЧКО КУДА ТЫ КАТИШЬСЯ

Если в слове яблоко Б заменить на П , то полчится Я-пл-око - "окруженный плод".

Рус.ЯБЛОКО = англ. APPLE = ислан. EPLI = норв. EPLE=...

ПЛ, таким образом - это плод, оплодотворение.

Близкий смысл имеет и тюрк. АЛМА - "начало прилегающее к рождению". В эту серию попадают и МАЛУМ - лат., МЕЛА - итал.

С другой стороны, по-арабски яблоко - ТУФАХ. В этом слове виден корень "фак" -
"размножнение духа", связанный с размножением (факториал, фактория, фактор (множитель),...). Осюда возникает омонимия - языковая цепь :

араб. ТУФАХ = ивр. ТАПУАХ = суах. TOFAA = ...

Таким образом, налицо три параллельных, тесно пересекающихся смысла яблока - оплодотворение, рождение и размножение.

Следовательно, каждый народ озвучивал этот объект по одному из характерных для него свойств. Поэтому слова звучат по-разному, но близкие по смыслу слова имеют и близкое звучание.

Но самое главное - звуковые элементы (ПЛ, ФАХ, КА и т.д.) все народы брали из одной звукосмысловой матрицы языка. Т.е. в общем смысле, и язык и народ один.

Вот то, что можно извлечь из, казалось бы, одного слова яблоко, приведшего к появлению второго закона Ньютона.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение27.10.2007, 18:35 


24/09/06
778
Иркутск
mzmz писал(а):
[color=brown][b] Вот то, что можно извлечь из, казалось бы, одного слова яблоко, приведшего к появлению второго закона Ньютона.

:appl: Класс! Можно ли включить Ваш пост в мою книгу с указанием Ваших авторских прав на трактовку данных понятий? Конь в яблоках? Яблони в цвету? Яблочный Спас?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение27.10.2007, 19:03 
Заблокирован


26/03/07

2412
Вадим Асадулин. писал(а):
mzmz писал(а):
[color=brown][b] Вот то, что можно извлечь из, казалось бы, одного слова яблоко, приведшего к появлению второго закона Ньютона.

:appl: Класс! Можно ли включить Ваш пост в мою книгу с указанием Ваших авторских прав на трактовку данных понятий? Конь в яблоках? Яблони в цвету? Яблочный Спас?

Плюс расцветали яблони и груши. Конечно, можно. Только, извините, насчет "авторских прав", это, с нашей точки зрения, можно сказать, пережиток : в то, что "мы" "выдаем", вносят свой, неподдающийся никакой оценке вклад все, причем, кто жил, живет и, как это ни странно звучит сходу, будет жить на земле. Это не бахвальство, просто вынужденное уточнение.

Как и то, что Яблочный спас, как все другие Спасы, согласно нашим результатам, ведет начало от чисто физических явлений за северным полярным кругом. И лишь потом получил современную интерпретацию.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение31.10.2007, 14:54 


24/09/06
778
Иркутск
Здравствуйте уважаемые форумчане! Тема этого топика и ответы на мои вопросы так меня вдохновили, что решил осмелиться задать ещё ряд вопросов, имеющих прямое отношение к здоровью человека, т. к. я врач по специальности, занимающейся, в том числе и психотерапией. Меня интересует как материализуются чувства в физические симптомы тела. На сегодняшний день установлено, что определённые чувства способны вызывать конкретные изменения в обмене веществ и быть причиной заболеваний или наоборот поддерживать здоровье. Найдены и химические субстраты этих связей в виде нейротрансмиттеров (медиаторов) - специальных сигнальных веществ. Меня интересует повышение или отсутствие аппетита или жажды. С жаждой оказалось всё довольно просто – жажда, вожделение, нереализованное желание на эмоциональном уровне может проявляться жаждой на физическом уровне. Сложнее было дело с аппетитом, т. к. это явно не русское слово, поэтому я решил, что слово «есть» в двояком контексте как «быть» и «принимать пищу» имеет отношение к аппетиту. Исходя из этой концепции повышенный аппетит является способом самоутверждения, как бы проявлением «Я». Лингвистические конструкции «Я есть – Я существую - Я ем», исходя из этого контекста являются синонимичными. Мы говорим просто «Я», немцы, англичане Я – есть. Мы просто говорим – «у меня жажда, я хочу есть». А не «у меня есть жажда» или «у меня есть желание поесть», хотя вроде так сказать можно. Можно ли подобные сравнения провести в других языках? Хотелось бы услышать, как это звучало по-старославянски. Видимо для русскоговорящего вполне достаточно сказать просто «Я» чтоб обозначить себя в пространстве или наоборот – недостаток инкарнации, когда опускается слово «есть» в контексте существовать?
Моя небольшая подборка о гормонах и нейротрансмиттерах и их влиянии на чувства:
http://forum.medicinform.net/index.php? ... =1933&st=0

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение31.10.2007, 15:35 
Заблокирован


26/03/07

2412
Разрешите по порядку. Так как Dimetrius не отвечает на вопросы, то придется ограничиться пока нашим вариантом ответов на них.

РАДУГА – ЭТО ТАБУ ЯЗЫКОЗНАНИЯ


Солнечная дуга. Проще может быть только, очевидно, пареная репа. Тем не менее, этот очевидный смысл данного слова в принципе невозможно исследовать в рамках обычной лингвистики. Т.к. это настолько противоречит всем канонам, что если это так, то уже одно это, лежащее на поверхности, доступное воспитаннику детсада, способно породить сомнение в надежности аксиоматической базы языкознания.

Не просто потому что Ра – это солнце по-древнеегипетски (р-а, - «повторение начала», т.е. топологический круг), это не могло быть позаимствовано у египтян в какой-то промежуточной истории (что только и допустимо в стандартном варианте лингвистики), т.к. оно содержится в большом множестве чисто русских и древних слов :

КРАСОТА = к – Ра – со – та, - «духом Ра сотворенная та» (красна девица, не красна изба углами ...).
ВЕРА = ве – Ра, - «ведание Ра» (итал. vero – «настоящий, действительный»). Т.е. знания о вселенной.
РАДОСТЬ – «РАждение РАбенка доставляет Радость его РАдителям», - какие тут нужны ещё доказательства.
РАБОТАТЬ – «разговаривать с солнцем», т.е. РАБ – человек, разговаривающий с солнцем, а вовсе не невольник. Следовательно, такой его смысл, как и употребление SLAWE в значении раба, - это уже промежуточная этимология, связанная с какой-то вполне определенной историей.


Так что этимология просто вынуждена ограничиваться следующими вполне понятными версиями. Вот выдержка из словаря :

Цитата:
“РАДУГА - диалекты райдуга, равдуга, украинское райдуга. Принимая во внимание существование заговоров, начинающихся словом радуга (Даль),..., следует считать этимологию радуга из radoga, производного от radъ (см. РАД) наиболее вероятной.
Форма райдуга могла легко образоваться в результате влияния слова рай по народной этимологии, поэтому едва ли она является самой древней. Некоторые ученые исходят из первоначального значения “блестящая, пестрая дуга” (раёк - “радужная оболочка глаза”).
В случае равдуга - невероятное влияние мордовского Raw “Волга”. Неверно и толкование из ar-doga “небесная дуга”, т.к. этот корень отсутствует в славянских языках,... Форма равдуга неясна.”
Смотрим РАД. “РАД - РАДА, РАДО, по-украински радий, рад, по-белорусски рад, по-древнерусски, по-старославянски РАДЪ,...,по-болгарски рад, по-сербохорватски рад, рада, радо “охотный”, по-словенски rad, rada “ряд, охотный”, по-чешски rad - то же, по-словацки rad, по-польски,…. rad.
Предполагают родство с англосаксонским rot “радостный, благородный”, древне-исландским rotask “проясняться, веселеть”, англосаксонским rotu “радость”.
Против этих весьма правдоподобных сопоставлений выдвигают возражение, что рад могло также произойти от arda-. (Ср. - греч. Ардагастос - имя вождя славян из славянского. RadogostЪ,...)
В таком случае следовало бы привлечь греческое Эрамай “люблю”, Эрос “любовь”.”


Вот так. Даже эротику пришлось привлечь к радуге.

Про РАБА вообще воспринимается с трудом. Скажем, такая «реконструкция» : РАБ смотри РЕБ... РЕБ - смотри РЕБЕНОК, А так как раньше использовали сиротский («ребячий») подневольный труд, то и РАБ стало означать невольника. Вот так. Это какая же сволочь и когда этим занималась?

И РАБОТУ этимология – куда деваться – вынуждена квалифицировать как «нужду» :

Цитата:
“Работа, диалект робота, древнерусское робота, …сербохорвватское работа “барщина”, словенское raвota, чешское, словацкое roвota, “барщина”, польское, … roвota. Производное от …orbhos (см. Раб, ребенок), родственное готтскому. arbeits “нужда”, древне-верхне-немецкому ar(a)beit “работа, тягота, нужда”.”


Такое чувство, что этимологию и семантику прекрасного понятия РАБОТА выяснял какой-то тунеядец (советский неологизм). Какая нужда? - "Трудовые будни - праздники для нас" - вот это по-нашему, по-коммунистически, по рабоче-крестьянски.

А с этими словами что делать :

РОД = ра – да, - «солнцем данный».
НАРОД – «начинающийся в роду».
РОДИНА – «солнцем данное начало».
РАЗУМ – «постижение Ра умом» (Ра – это не только солнце, но и Вселенная, т.к. идея «повторения начала», т.е. рождение себе подобного, повторение себя – это фундаментальное свойство природы в целом, жизни, мира как такового).

И т.д. Корень РА – один из самых распространенных у всех народов планеты. Значит, с ним связана протоистория, которая нас всех объединяет. В данное время как раз это объединение нам жизненно необходимо.

«Живет моя ОТРАДА в высоком терему ...». Это от какого Ра дана молодцу милая, что живет взаперти в тереме?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение01.11.2007, 15:44 
Заблокирован


26/03/07

2412
Я ЕМ ЗНАЧИТ Я ЕСТЬ (ОМОНИМИЯ ЕСТЬ = ЕСТЬ)

Рассмотрим омонимию ЕСТЬ (существовать) – ЕСТЬ (питаться). На этом базовом слове наглядно прослеживается качественное отличие «информационной лингвистики», ИЛ, т.е. модели единого закодированного языка, изначально существующего у человека, снабженного звукосмысловой матрицей, и «стандартной лингвистики», СЛ, т.е. модели множества языков, возникших случайно в процессе эволюции "от обезьяны к человеку".

С точки зрения СЛ эти омонимы – одинаково звучащие слова с разным непересекающимся смыслом (существовать – питаться, кушать – быть). С точки же зрения ИЛ эти омонимы (омон – имя, - «одинаковые имена»), как созвучные слова, должны иметь общий смысл, лежащий на пересечении спектров свойств самих озвучиваемых объектов, а также на пересечении спектров значений озучивающих их языковых элементов в звукосмысловой матрице (ЗСМ) :

Е – С – Т, - «энергия, это» - «существование, сущность» - «материальное творение».

Действительно, ЕСТЬ как «существование» выражает идею : любой реальный объект – «это существующее как материальное творение». С другой стороны, ЕСТЬ как «питание» выражает идею «энергии для существования как материального творения». Т.е. пересечение смыслов налицо.

Т.к. эти объекты языка – категории существования и питания – являются фундаментальными, а язык, согласно аксиоматике ИЛ, один, то эта семантологическая омонимичность должна сохраняться и в других языках. Что обнаруживается достаточно легко :

Изображение


Никаким случайным совпадением, даже заимствованием, эту значительную корреляцию в звучании слов на "разных" языках, отображающих объекты с пересекающимся смыслом, принадлежащих разным группам, семьям, не объяснить. В модели же единого закодированного языка такое явление является естественным.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение13.11.2007, 17:10 
Заблокирован


26/03/07

2412
ДРЕВНЕЕГИПЕТСКИЙ = ДРЕВНЕРУССКОМУ = ...

Товарищи,
мы обратились к Demetrius'у с просьбой :
Цитата:
Цитата:
Вопрос простой : Вы знаете древнеегипетский и можете читать памятники (что-то из "настенной Александрийской библиотеки", либо в пирамидах Гизы, либо, скажем, на сфинксе ...)?

Если да, то большая просьба показать это (кусок егип. алфавита, к примеру, перевод кусочка егип. текста - что-то вроде этого). Это очень важный для нас момент, просьба не отказать в просьбе.


Вообще я не профессиональный египтолог, но грамматику в общих чертах изучал, в иератических памятниках немного разбираюсь - со словарем. Показывайте, постараюсь
помочь, насколько смогу. Только обязательно указывайте источник.


На это мы ответили :
Цитата:
Раз Вы нам предоставили возможность выбора, то разрешите предложить следующее :

Изображение

Источник : мы, т.е. нынешние египтяне. Для облегчения чтения текст идет слева направо сверху вниз.


Но Demetrius, к сожалению, пока не отвечает.

Поэтому позвольте, чтобы продолжить дискуссию, рассказать Вам, какую идею мы хотели бы обсудить.

Мы взяли стандартный общепринятый египетский алфавит (один из его исторических вариантов, конечно), точнее, его фрагмент (Таб. 2) :

Изображение


И, используя его, написали, не зная, естественно, древнеегипетского "языка" (согласно модели единого алгоритмизированного языка, просто одной из историко-географических реализаций одного универсального языка), текст на базе обычного русского :

УРА :
ИАЗИКОВИЕ
ДАННИЕ
О ПРАСИВИЛИЗАСИИ
И ДРЕВНЕИ ИСТОРИИ



Теперь обратите внимание, что древнеегипетский алфавит - не иероглифический : каждому символу, изображающему какой-то всем известный объект, соответствует, в большинстве случаев, один и только один звук (т.е. это буква). Но - по какому правилу? Должен же был быть какой-то алгоритм сопоставления изображению буквы (звука)? Ведь те расшифровки изображений объектов, которые даны в таб. 2, никакого правила не содержат.

Тем не менее, один из возможных алгоритмов построения данного алфавита можно предложить (таб.3) :

Изображение


Как видно из таб. 2, правило простое : любой символ звучит как первая буква в древнерусском названии соответствующего ему объекта :

А - арл (орёл)
Б - бег (нога)
В - виток (такая же графика звука В на санскрите, на этрусском и в ряде др. языков)
Г - горн (отсюда горло, горловина (horn))
Д - длань
Е - ендова (чашка с ручкой)
Ж - жук
З - звезда (либо змея, как в этрусском)
И - игла (её путают с тростником)
К - клин
Л - лев
М - Минерва (сова, символ богини Минервы, мудрости)
Н - нить
О - одуванчик
П - поле (квадрат с грядками в виде пунктирных линий)
Р - рот
С - скоба
Т - твердь (довольно образно : солнце, заходящее за горизонт земли ...)
У - ухо
...

Как видите, корреляция полная. Вероятность возможности случайного совпадения (либо подгонки) отлична, конечно, от нуля, но всё же весьма мала, что надо, наверно, признать.

Эта версия обсуждается в литературе (см., например, Орешкин П.П, "Вавилонский феномен" (1984); Рыжков Л.Н. "О древностях русского языка" (2002)).

Для нас же такая интерпретация древнеегипетского означает лишь одно : язык у нас один, он закодирован и создан не нами (теорема о языке).

Единственный тут "затык", историческая "несуразность" - уж больно молодым является, согласно общепринятой парадигме, тот русский, которым мы пользуемся, чтобы доказать, что язык у нас один.

Но ведь, согласитесь, ради такой идеи (шутка) можно историю немножко и подправить ...

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение13.11.2007, 17:14 
Заблокирован


28/03/07

455
Дополнительное предложение. Можно ли сопоставить каждому символу слово, начинающееся с обозначаемого звука, но на базе другого языка. Может, поискать?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение14.11.2007, 07:37 
Заблокирован


26/03/07

2412
Можно. Мы попробовали. К примеру, в английском нет ни одного слова (распространённого), начинающегося на R и озвучивающего объект, похожий на рот (сомкнутые губы).

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 190 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 13  След.

Модераторы: Модераторы, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group