2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3, 4  След.
 
 Энергия
Сообщение08.03.2014, 20:08 


17/01/14

166
У меня появился, может быть, глупый вопрос, но я все таки задам его. Можно ли количественно просчитать, сколько энергии содержит "резервуар", коим является наблюдаемая Вселенная? И в продолжение: какой процесс во Вселенной производит самую большую энергию?

 Профиль  
                  
 
 Re: Энергия
Сообщение08.03.2014, 20:12 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
Ну вы же знаете, что «произвести» энергию нельзя из-за её сохранения. Попробуйте переформулировать.

 Профиль  
                  
 
 Re: Энергия
Сообщение08.03.2014, 20:14 


17/01/14

166
arseniiv в сообщении #834274 писал(а):
Ну вы же знаете, что «произвести» энергию нельзя из-за её сохранения. Попробуйте переформулировать.


Вторая часть вопроса звучит еще глупее :facepalm:

Какой процесс во Вселенной приводит к самому большому всплеску энергии?

Мне больше интересен первый вопрос, и так и непонятно, что такое энергия.

 Профиль  
                  
 
 Re: Энергия
Сообщение08.03.2014, 20:20 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
masha-90 в сообщении #834272 писал(а):
Можно ли количественно просчитать, сколько энергии содержит "резервуар", коим является наблюдаемая Вселенная?

Можно. Это называется "плотностью материи во Вселенной".

masha-90 в сообщении #834272 писал(а):
И в продолжение: какой процесс во Вселенной производит самую большую энергию?

А это вопрос некорректно заданный. Где границы между процессами? Как и что сравнивать?

-- 08.03.2014 21:21:48 --

masha-90 в сообщении #834277 писал(а):
Какой процесс во Вселенной приводит к самому большому всплеску энергии?

Скорей всего, речь идёт о гамма-всплесках.

masha-90 в сообщении #834277 писал(а):
и так и непонятно, что такое энергия.

А тут стоит начинать со школьных учебников.

И отдельно, "Фейнмановские лекции по физике" 1 том - там специально целая глава посвящена объяснению именно этого вопроса.

 Профиль  
                  
 
 Re: Энергия
Сообщение08.03.2014, 20:23 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
Может быть, вопрос надо понимать как насчёт переноса энергии? Плотность потока и всё такое.

 Профиль  
                  
 
 Re: Энергия
Сообщение08.03.2014, 20:25 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Зная masha-90, скорей всего, ТС вообще понятия не имеет о том, как надо вопрос понимать, и вообще сколь многими разными способами его можно понять.

 Профиль  
                  
 
 Re: Энергия
Сообщение08.03.2014, 20:29 


17/01/14

166
Munin в сообщении #834280 писал(а):
А это вопрос некорректно заданный. Где границы между процессами? Как и что сравнивать?


В каком то топике шла речь о том, что гипотетически можно создать ложный вакуум, который, как Вы сказали, просуществует очень недолго. Если память меня не обманывает, Вселенная появилась от ничтожно мелкого куска ложного вакуума, как следствие его распада. То есть вся энергия Вселенной это энергия того мелкого куска ложного вакуума: откуда же найти столько энергии во Вселенной, чтобы создать, хоть и микроскопический, но ложный вакуум?

 Профиль  
                  
 
 Re: Энергия
Сообщение08.03.2014, 20:40 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
masha-90 в сообщении #834286 писал(а):
Если память меня не обманывает, Вселенная появилась от ничтожно мелкого куска ложного вакуума, как следствие его распада.

Обманывает, и очень сильно.

masha-90 в сообщении #834286 писал(а):
То есть вся энергия Вселенной это энергия того мелкого куска ложного вакуума

Вопрос о суммарной энергии Вселенной был в космологии рассмотрен ещё до теории инфляции. Получается, что суммарный баланс нулевой: сколько ни есть во Вселенной вещества с положительной энергией, всё сокращается с отрицательной энергией гравитационного поля. Правда, это только в случае плоской Вселенной. Отсюда произошла идея, что Вселенная "энергетически бесплатна", и даже могла возникнуть изначально из малейшей квантовой флуктуации.

 Профиль  
                  
 
 Re: Энергия
Сообщение08.03.2014, 20:47 
Аватара пользователя


18/06/13

505
Подмосковье
masha-90 в сообщении #834277 писал(а):
[ так и непонятно, что такое энергия.

Физическая энциклопедия т.5, С.614:
Цитата:
Энергия... - общая количественная мера движения и взаимодействия всех видов материи.

 Профиль  
                  
 
 Re: Энергия
Сообщение08.03.2014, 20:51 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Робот по цитированию непонятных ему форулировок из Физической Энциклопедии...

 Профиль  
                  
 
 Re: Энергия
Сообщение08.03.2014, 20:54 


17/01/14

166
Munin в сообщении #834296 писал(а):
Обманывает, и очень сильно.


Речь идет о наблюдаемой Вселенной.

Munin в сообщении #834296 писал(а):
Вопрос о суммарной энергии Вселенной был в космологии рассмотрен ещё до теории инфляции. Получается, что суммарный баланс нулевой: сколько ни есть во Вселенной вещества с положительной энергией, всё сокращается с отрицательной энергией гравитационного поля. Правда, это только в случае плоской Вселенной. Отсюда произошла идея, что Вселенная "энергетически бесплатна", и даже могла возникнуть изначально из малейшей квантовой флуктуации.


Появление из "ничего"?

Речь шла о том, что принципиально невозможно найти столько энергии, чтобы создать ложный вакуум.

 Профиль  
                  
 
 Re: Энергия
Сообщение08.03.2014, 21:27 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
masha-90 в сообщении #834305 писал(а):
Речь идет о наблюдаемой Вселенной.

Я понял, о чём речь. Всё равно, обманывает.

masha-90 в сообщении #834305 писал(а):
Речь шла о том, что принципиально невозможно найти столько энергии, чтобы создать ложный вакуум.

Зачем её искать? Зачем его создавать?

 Профиль  
                  
 
 Re: Энергия
Сообщение08.03.2014, 21:33 


17/01/14

166
Munin в сообщении #834320 писал(а):
Я понял, о чём речь. Всё равно, обманывает.


Прошу, поясните.

Munin в сообщении #834320 писал(а):
Зачем её искать? Зачем его создавать?


Чтобы создавать новую вселенную, например. Такое и в книжках есть.

 Профиль  
                  
 
 Re: Энергия
Сообщение08.03.2014, 21:54 
Аватара пользователя


08/03/14

294
masha-90 в сообщении #834328 писал(а):
Munin в сообщении #834320 писал(а):
Я понял, о чём речь. Всё равно, обманывает.


Прошу, поясните.

Munin в сообщении #834320 писал(а):
Зачем её искать? Зачем его создавать?


Чтобы создавать новую вселенную, например. Такое и в книжках есть.

Вселенная может переродится. Слышали про пульсирующую модель Вселенной.

 Профиль  
                  
 
 Re: Энергия
Сообщение08.03.2014, 22:04 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
masha-90 в сообщении #834328 писал(а):
Прошу, поясните.

Прошу, начните читать книги.

Пока прошу. Скоро моё терпение кончится, начнётся игнор и вражда.

masha-90 в сообщении #834328 писал(а):
Чтобы создавать новую вселенную, например. Такое и в книжках есть.

Вот такие книжки - пока не читайте.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 59 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group