Почему РИНЦ и elibrary такое?..

[prof.uskov]

Shtorm в сообщении #833181 писал(а):

prof.uskov, ну понятно, что преподаватель должен публиковаться, понятно, что при конкурсе на должность преподавателя нескольких кандидатур - выбирают наилучшую кандидатуру. Не понятно, кто возвел в ранг закона и (везде ли возвели) прохождение конкурса с опорой на индекс цитирования по РИНЦ.

А как еще сравнивать кандидатов, при прочих равных заслугах? Вопрос что делать, если ты знаешь, что у тебя статьи есть и ссылки на тебя есть, и даже бумажные копии этого дела можешь представить, при этом РИНЦ тебя в упор не видит, а у тебя судьба от этого зависит... не знаю. Писать им письма с требованиями и проклятиями, а также в министерство, причем не только по электронке, но и заказным письмом, чтобы подпись была и фамилия. Это официальное обращение, они обязаны на него ответить. Если все же прокинут, в суд на РИНЦ и на работодателя подавать, вкатить им иск за моральный и материальный ущерб... потребовать признать проведенный конкурс недействительным, как-то так... в теории...

[Shtorm]

Или пусть не по РИНЦ, а по Web of Science и Scopus. Разве есть такие нормативные акты, законы, положения, должностные инструкции, где бы чётко прописывалось использование для конкурсного отбора индекса цитирования (или вменялось в исполнение обязанностей преподавателю)?

[prof.uskov]

Shtorm в сообщении #833189 писал(а):

Или пусть не по РИНЦ, а по Web of Science и Scopus. Разве есть такие нормативные акты, законы, положения, должностные инструкции, где бы чётко прописывалось использование для конкурсного отбора индекса цитирования (или вменялось в исполнение обязанностей преподавателю)?

Судя по тому, что в каждом вузе творят по разному, то единых, наверное, нет. Может быть, есть документ принятый ученым советом конкретного вуза. Но в любом случае, с этими документами обязаны ознакомить. Так что сходите по начальству...

[Shtorm]

prof.uskov в сообщении #833187 писал(а):

у тебя статьи есть и ссылки на тебя есть, и даже бумажные копии этого дела можешь представить, при этом РИНЦ тебя в упор не видит, а у тебя судьба от этого зависит

Ну уж это вообще, мне кажется, ни в какие ворота не лезет. И даже в нашем российском бардаке никто не будет окончательно принимать решение о неприятии человека на должность или ещё какие-то глобальные решения. Может кого-то и припугнут, но в итоге примут правильное решение. Должны по крайней мере.

[prof.uskov]

Shtorm в сообщении #833192 писал(а):

prof.uskov в сообщении #833187 писал(а):

у тебя статьи есть и ссылки на тебя есть, и даже бумажные копии этого дела можешь представить, при этом РИНЦ тебя в упор не видит, а у тебя судьба от этого зависит

Ну уж это вообще, мне кажется, ни в какие ворота не лезет. И даже в нашем российском бардаке никто не будет окончательно принимать решение о неприятии человека на должность или ещё какие-то глобальные решения. Может кого-то и припугнут, но в итоге примут правильное решение. Должны по крайней мере.

Дело в том, что может статься, самого ректора потом будут оценивать по той же базе, только по результатам всего вуза... так что тот, кто не несет зернышки в общую копилку, как бы, и не нужен - балласт. Только среднее арифметическое портит.

[Shtorm]

Ну так а что, давайте каждый вуз напишет коллективную жалобу на недоработки elibrary.ru ?? Хоть Путину напрямую?

[prof.uskov]

Shtorm в сообщении #833200 писал(а):

Ну так а что, давайте каждый вуз напишет коллективную жалобу на недоработки elibrary.ru ?? Хоть Путину напрямую?

"Мы не сделали скандала:
Нам вождя недоставало.
Настоящих буйных мало —
Вот и нету вожаков. " В. Высоцкий

[one]

Shtorm в сообщении #833080 писал(а):

sergei1961, жёстко с сотрудниками и с 1-им годом перевыборов. Это в каком университете, если не секрет?

в нияу мифи с 2014 г. такие правила:
1: считаем число N = (количество публикаций SCOPUS & WebOfScience)/(список соавторов) за год;
2: если N<1 => перевод с должности преподавателя на должность инженера или, в лучшем случае, продление контракта не более чем на один год.

Статьи, которые народ до этого усердно писал в журналы ВАК, РИНЦ в одночасье стали никому не нужны. И у народа случился батхерт .

[Shtorm]

one, а разве все ваковские журналы не содержатся в РИНЦ?

[prof.uskov]

one в сообщении #833215 писал(а):

Shtorm в сообщении #833080 писал(а):

sergei1961, жёстко с сотрудниками и с 1-им годом перевыборов. Это в каком университете, если не секрет?

в нияу мифи с 2014 г. такие правила:
1: считаем число N = (количество публикаций SCOPUS & WebOfScience)/(список соавторов) за год;
2: если N<1 => перевод с должности преподавателя на должность инженера или, в лучшем случае, продление контракта не более чем на один год.

Статьи, которые народ до этого усердно писал в журналы ВАК, РИНЦ в одночасье стали никому не нужны. И у народа случился батхерт .

Правильно, МИФИ хочет стать университетом мирового уровня, поэтому и индексы рассматривает только западные... Вопрос, имея высокий индекс в западных базах не переместится ли сотрудник туда, где находятся сами эти базы и более высокая оплата... и условия для науки получше..

Еще интересно, а как они доктора наук в инженеры переведут? А он их не пошлет? И тогда упадут другие показатели...

И еще вопрос, а к недавно созданной кафедре теологии это тоже относится?

[rockclimber]

Shtorm в сообщении #833080 писал(а):

rockclimber, а я вот нашёл чей сайт и кто заказал:
http://elibrary.ru/projects/citation/elibrary_about.asp

Это все я видел. Непонятно только, кто все эти люди (в компании "Научная электронная библиотека"), и что с ними делать. Да и "платформа создана в 1999 году" навевает грустные мысли о ее технической начинке. С тех пор менялось что-нибудь?
Пока выглядит так, что они продавили через министерство свой "общероссийский" статус, заставили всех покупать у них материалы, а потом заняли позицию "проблемы индейцев шерифа не волнуют".

[UserID]

Shtorm в сообщении #833192 писал(а):

Ну уж это вообще, мне кажется, ни в какие ворота не лезет

Так ведь об этом и речь: не то, что "нас посчитали", просто система подсчета не настроена. РИНЦ сейчас всего лишь фасад - вроде, картинка сайта есть, но функции этого сайта не отлажены => не работают.

Shtorm в сообщении #833225 писал(а):

а разве все ваковские журналы не содержатся в РИНЦ?

Журналы содержаться, но чтобы рейтинг повышался конкретному человеку, этот человек должен сам на себя из этого журнала ссылку ставить. Т. е. может быть журнал, сами статьи, но рейтинг пойдет только при добавлении ссылки, а должен идти автоматически - в этом смысл единой базы.

prof.uskov в сообщении #833227 писал(а):

МИФИ хочет стать университетом мирового уровня, поэтому и индексы рассматривает только западные

И даже понятно, для чего. Но почему бы не продвинуть на Западе собственный индекс? Свои журналы туда вбить и так далее. Не вижу смысла барахтаться в чужой пирамиде, этак наши ВУЗы никогда там десятки\сотни не войдут. Это если упорно не развивать современные платформы для коммуникаций.

rockclimber в сообщении #833278 писал(а):

продавили через министерство свой "общероссийский" статус, заставили всех покупать у них материалы

А зачем им министерство вперед заплатило? В любой студии, при заказе веб-сайта (или программы), оплата идет по факту.

[prof.uskov]

Я вот тут думаю, что в эпоху Интернета утрачивается роль научных журналов. Во-первых, они все со временем будут электронные и опубликоваться будет очень быстро, время публикации равно времени рецензирования. Во-вторых, если есть действительно стоящий и интересный научной общественности результат, то его вообще можно не публиковать в журнале, а выложить на своем сайте, блоге или в какой-нибудь социальной сети и есть шанс, что через какое-то время его заметят. В-третьих, зачем, собственно, читать научные журналы, если можно получать новости со страниц исследователей, занимающихся интересующей областью. Как-то так...

[Shtorm]

prof.uskov, да, наверное к этому всё и идёт. Только вот представляю такой случай: приходит к учёному секретарю соискатель учёного звания или участник конкурсного отбора на должность доцента и показывает список электронных публикаций. Учёный секретарь заходит в Интернет, пытается зайти на указанные адреса в списке публикаций - а там "извините сайт временно недоступен" или ещё что-то в этом духе. Бумажный носитель - он как-то надёжней.

[prof.uskov]

Shtorm в сообщении #833978 писал(а):

prof.uskov, да, наверное к этому всё и идёт. Только вот представляю такой случай: приходит к учёному секретарю соискатель учёного звания или участник конкурсного отбора на должность доцента и показывает список электронных публикаций. Учёный секретарь заходит в Интернет, пытается зайти на указанные адреса в списке публикаций - а там "извините сайт временно недоступен" или ещё что-то в этом духе. Бумажный носитель - он как-то надёжней.

Уже не надежнее... Заходит секретарь на http://elibrary.ru, а там "извините сайт временно недоступен" и соискатель свободен, приходите завтра
Зы. Я уже давно не храню научные журналы, даже со своими статьями - сканирую и выбрасываю, либо сразу стараюсь взять электронную версию, что зря место занимать.