2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 область определения функции
Сообщение23.02.2014, 11:25 
Аватара пользователя


15/02/11
218
ISR
что то я забылся.
$$(x^2+5x-7)^x$$

почему область определения функции лишь там где основание положительно
(функция из $$R\rightarrow{R}$$)

 Профиль  
                  
 
 Re: область определения функции
Сообщение23.02.2014, 11:36 
Заслуженный участник


25/02/08
2961
А сами подумайте, функция там даже не будет непрерывной. Например
$\[{( - 1)^{\frac{p}{q}}} = \left\{ \begin{array}{l}
1\\
 - 1
\end{array} \right.\]$
в зависимости от чётности/нечётности$ \[{\frac{p}{q}}\]$. Сами понимаете, что при действительных показателях лучше не становится (про комплексные разговор отдельный).

 Профиль  
                  
 
 Re: область определения функции
Сообщение23.02.2014, 12:08 
Аватара пользователя


15/02/11
218
ISR
да, да, спасибо - я вроде вспомнил(область определения такой функции)

PS
непрерывность не обязательное условие определенния.
а мне именно область определения была нужна

 Профиль  
                  
 
 Re: область определения функции
Сообщение23.02.2014, 12:42 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12065
Казань
Это вопрос соглашения. Но некоторым (весьма основательным и много раз обсуждавшимся) причинам лучше считать, что основание показательной , а тем более показательно-степенной функции положительно.

 Профиль  
                  
 
 Re: область определения функции
Сообщение23.02.2014, 13:52 


19/05/10

3940
Россия
Для школы соглашение есть и оно другое, это раз, во-вторых, показательно-степенных функций не бывает.
Отрицательные числа запросто можно возводить в целую степень.

 Профиль  
                  
 
 Re: область определения функции
Сообщение23.02.2014, 13:57 
Заслуженный участник


25/02/08
2961
mihailm
В целую да, а вот с рациональной, и действительной будут проблемы (в поле действительных чисел).
P.S.Что вы имели ввиду под тем, что пок.-степ. функций нет?

 Профиль  
                  
 
 Re: область определения функции
Сообщение23.02.2014, 14:19 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12065
Казань
mihailm в сообщении #829761 писал(а):
Отрицательные числа запросто можно возводить в целую степень.
Да, кэп.

 Профиль  
                  
 
 Re: область определения функции
Сообщение23.02.2014, 14:27 


19/05/10

3940
Россия
Ms-dos4 в сообщении #829765 писал(а):
mihailm...Что вы имели ввиду под тем, что пок.-степ. функций нет?

Что лучше не пользоваться этим термином (ничего более)
А что это все-таки?)

 Профиль  
                  
 
 Re: область определения функции
Сообщение23.02.2014, 14:29 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


21/12/05
5931
Новосибирск

(Оффтоп)

mihailm в сообщении #829761 писал(а):
показательно-степенных функций не бывает

Как называется функция двух переменных $x^y$?

 Профиль  
                  
 
 Re: область определения функции
Сообщение23.02.2014, 14:33 


19/05/10

3940
Россия

(Оффтоп)

bot в сообщении #829781 писал(а):
mihailm в сообщении #829761 писал(а):
показательно-степенных функций не бывает
Как называется функция двух переменных $x^y$?
Неужто показательно-степенная?

 Профиль  
                  
 
 Re: область определения функции
Сообщение23.02.2014, 15:12 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12065
Казань
mihailm в сообщении #829780 писал(а):
Что лучше не пользоваться этим термином (ничего более)
Что так? Вы же поняли, что имелось в виду.

 Профиль  
                  
 
 Re: область определения функции
Сообщение23.02.2014, 15:32 


19/05/10

3940
Россия
Стандартный диалог где нить на проверке.

- Так, раз она показательно-степенная значит основание что? больше нуля и не равно одному.
С большестью нуля спорить как обычно тяжело, поэтому я сразу же говорю, ну а почему единице то не может?
- Как почему, это же показательно-степенная функция! Вы учебник то открывали?
- Ну открывал, нет там никакой показательно-степенной функции!
- А показательная то есть?
- Есть.
- Вооот, а нас какая функция? показательно-степенная!

 Профиль  
                  
 
 Re: область определения функции
Сообщение23.02.2014, 16:32 
Аватара пользователя


26/05/12
1694
приходит весна?
Ms-dos4 в сообщении #829723 писал(а):
А сами подумайте, функция там даже не будет непрерывной.

Это не так. Для действительных $u$ и $v$ выполнено следующее:
$$\begin{matrix}
  {{\left( -u \right)}^{v}}=\exp \left( v\ln \left( -u \right) \right)= \\ 
  =\exp \left( v\left( \ln \left( u \right)+i\pi +2i\pi k \right) \right)= \\ 
  =\exp \left( v\ln \left( u \right) \right)\exp \left( i\pi v\left( 2k+1 \right) \right)= \\ 
  ={{u}^{v}}\cos \left( \pi v\left( 2k+1 \right) \right)+i{{u}^{v}}\sin \left( \pi v\left( 2k+1 \right) \right) \\ 
\end{matrix}$$
Если $v$ целое, то синус равен нулю. Если при этом ещё $v$ чётное, то косинус положительный, а в противном случае -- отрицательный. Здесь $k$ -- произвольное целое число.

Рациональные числа -- подмножество комплексных. И расширены они были как раз, чтобы раз и навсегда разобраться с подобными проблемами. Так что не стоит про них умалчивать.

 Профиль  
                  
 
 Re: область определения функции
Сообщение23.02.2014, 16:35 
Заслуженный участник


25/02/08
2961
B@R5uk
А вы пониже почитайте, что я в том сообщении написал. (Для комплексных чисел разговор отдельный)

 Профиль  
                  
 
 Re: область определения функции
Сообщение23.02.2014, 16:41 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12065
Казань
mihailmНу, глупости нет предела. Разве для степенной или показательной требуют, чтобы основание было не равно 1? Собственно, я термин "показательно-степенная" использую в основном для неопределенностей.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 30 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group