2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Задача из Олимпиады "Формула единства/Третье тысячелетие"
Сообщение19.02.2014, 00:32 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


31/01/14
11354
Hogtown
В январе эта задача была предложена http://formulo.org/en/olympiad/. К сожалению, выяснилось, что имевшееся у жюри решение содержало критическую ошибку.
Недавно один из коллег, профессиональный математик, сумел найти решение этой задачи. Очень сильный школьник может его понять, но не придумать. Вот она (задача):



Павел придумал новый способ складывать числа. Для двух чисел $a$ и $b$ "сумма" определена $a\oplus  b= (a+b)/(1-ab)$ (если знаменатель не 0, в противном случае она не определена). После этого он определил умножение на натуральное число обычным образом: "произведение" $a$ и натурального числа $n$ есть сумма $n$ одинаковых членов: $a\otimes  n=\underbrace{((a\oplus a)\oplus a)\ldots )\oplus a}_{n\text{ слагаемых, равных } a}$.
Существуют ли два натуральных числа $x\ne y$ таких что $x\otimes y=y\otimes x$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача из Олимпиады "Формула единства/Третье тысячелетие"
Сообщение19.02.2014, 07:58 
Заслуженный участник


09/02/06
4401
Москва
Любая коммутативная ассоциативная операция на $R$ есть
$f(f^{-1}(a)+f^{-1}(b))$. Это мы здесь уже обсуждали.
То, что придумал Павел, это использование тангенса.
Соответственно вопрос сводится к
$tg(y*arctg(x))=tg(x*arctg(y))?$ или
$y*arctg(x)=x*arctg(y)+k\pi?$ или
$\frac{arctg(x)}{x}=\frac{arctg(y)}{y}+\frac{k\pi}{xy}$.
Из разложения функций $g(x)=\frac{arctg(x)}{x}$ получаем, что для натуральных $x<y$
такое равенство не выполняется.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача из Олимпиады "Формула единства/Третье тысячелетие"
Сообщение19.02.2014, 08:30 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


31/01/14
11354
Hogtown
Руст в сообщении #828376 писал(а):
$\frac{arctg(x)}{x}=\frac{arctg(y)}{y}+\frac{k\pi}{xy}$.
Из разложения функций $g(x)=\frac{arctg(x)}{x}$ получаем, что для натуральных $x<y$
такое равенство не выполняется.


Вот автор и думал, что $k=0$, и использовал монотонность $\frac{arctan(x)}{x}$ для $x>0$.
Но как доказать что
$$\frac{\arctan(x)}{x}=\frac{\arctan(y)}{y}+\frac{k\pi}{xy}$$
не имеет целочисленных решений $x,y,k$ с $x\ne y$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача из Олимпиады "Формула единства/Третье тысячелетие"
Сообщение19.02.2014, 09:27 
Заслуженный участник


09/02/06
4401
Москва
Цитата:
и использовал монотонность $\frac{arctan(x)}{x}$ для $x>0$.
Но как доказать что
$$\frac{\arctan(x)}{x}=\frac{\arctan(y)}{y}+\frac{k\pi}{xy}$$
не имеет целочисленных решений $x,y,k$ с $x\ne y$?

Может автор так и думал, но не я.
Разлагаем по $\frac{1}{x}$.
$f(x)=\frac{1}{x}(\frac{\pi}{2}-arctg(\frac 1x))=\frac{\pi}{2x}-\frac{1}{x^2}+\frac{1}{3x^4}-\frac{1}{5x^6}+...$.
$f(x)-f(y)=\frac{\pi (y-x)}{2xy}-\frac{(y^2-x^2}{x^2y^2}+\frac{y^4-x^4}{3x^4y^4}-...=\frac{k\pi}{xy}$.
Если $y>x$ (случай $y<x$ симметричен) показывает, что $2k<y-x$. Пусть $m=y-x-2k$. Тогда
$\frac{\pi m}{2}=\frac{1-t^2}{x}-\frac{1-t^4}{3x^3y^2}+..., t=\frac{x}{y}.$
Что очевидно не выполняется.
Я имел ввиду такое разложение (поленился расписать).

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача из Олимпиады "Формула единства/Третье тысячелетие"
Сообщение19.02.2014, 11:39 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


31/01/14
11354
Hogtown
А откуда в последнем выражении степени $y $ в знаменателе? После замены в числителе $x=ty$ происходит сокращение и наоборот мы получаем после умножения на $xy$ этот самый $y$ в первой степени в числителе. Я, кстати, такое сам пробовал, но наткнулся на нечто подобное и сдался. К сожалению, мы не знаем что $y/x^2 \ll 1$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача из Олимпиады "Формула единства/Третье тысячелетие"
Сообщение19.02.2014, 13:59 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/01/06
3828
В этой теме обсуждался подобный вопрос. Перепишем равенство в виде $\left(\dfrac{1+x\mathrm i}{1-x\mathrm i}\right)^y=\left(\dfrac{1+y\mathrm i}{1-y\mathrm i}\right)^x$. Используя факториальность $\mathbb Z[\mathrm i]$ и сравнивая знаменатели слева и справа, получаем равенство $\bigl(f(x)\bigr)^y=\varepsilon\bigl(f(y)\bigr)^x$, где $\varepsilon^4=1$, $f(n)=\begin{cases}1-n\mathrm i,&n\equiv0\pmod2,\\\dfrac{1-n\mathrm i}{1-\mathrm i},&n\equiv1\pmod2.\end{cases}$ В данной задаче хватит равенства модулей: $\bigl|f(x)\bigr|^y=\bigl|f(y)\bigr|^x$. Дальше 3 случая:
1) $x\equiv y\equiv0\pmod2$. Тогда $(x^2+1)^y=(y^2+1)^x$.
2) $x\equiv y\equiv1\pmod2$. Тогда $\left(\dfrac{x^2+1}2\right)^y=\left(\dfrac{y^2+1}2\right)^x$.
3) $x\equiv0\pmod2,y\equiv1\pmod2$. Тогда $(x^2+1)^y=\left(\dfrac{y^2+1}2\right)^x$.
Случаи 1 и 2 более-менее тривиальны, поскольку там хватает соображений монотонности. Случай 3 совсем тривиален (хотя над ним я думал больше всего): из равенства получаем, что $x^2+1$ — точный квадрат, чего не бывает.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача из Олимпиады "Формула единства/Третье тысячелетие"
Сообщение19.02.2014, 14:08 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


31/01/14
11354
Hogtown
RIP в сообщении #828475 писал(а):
В этой теме обсуждался подобный вопрос. .


Да, на этих же идеях основано доказательство, которое я упоминал.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача из Олимпиады "Формула единства/Третье тысячелетие"
Сообщение19.02.2014, 21:06 
Заслуженный участник


09/02/06
4401
Москва
Red_Herring в сообщении #828422 писал(а):
А откуда в последнем выражении степени $y $ в знаменателе? После замены в числителе $x=ty$ происходит сокращение и наоборот мы получаем после умножения на $xy$ этот самый $y$ в первой степени в числителе. Я, кстати, такое сам пробовал, но наткнулся на нечто подобное и сдался. К сожалению, мы не знаем что $y/x^2 \ll 1$.

Да ошибся. Уравнение сведется к:
$$m\pi =\frac{2(1+t)}{x}-\frac{2}{3x^3}\frac{1-t^4}{1-t}+...+\frac{2(-1)^k}{(2k+1)x^{2k+1}}\frac{1-t^{2k+2}}{1-t}+..., t=\frac{x}{y}\le \frac{x}{x+1}.$$
При $x\ge 2$ очевидно, что равенство не выполняется. Для $x=1$ ряд сходится только условно, тем не менее в этом случае получаем:
$$m\pi =\frac{\pi}{2}(1+\frac{1}{y})-\phi(t), t=\frac{1}{y}, \phi(t)=\frac{2}{3x^2}(t^2+t^3)-....+\frac{2(-1)^{k+1}}{(2k+1)x^{2k+1}}(t^2+t^3+...+t^{2k+1})+...$$
Из-за положительности этой функции равенство невозможно и при $x=1$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача из Олимпиады "Формула единства/Третье тысячелетие"
Сообщение19.02.2014, 21:33 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


31/01/14
11354
Hogtown
А куда исчез делитель $y$ слева (или множитель справа)?

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача из Олимпиады "Формула единства/Третье тысячелетие"
Сообщение19.02.2014, 22:33 
Заслуженный участник


09/02/06
4401
Москва
Опять ошибся.
Этот путь для общего случая сложнее приведенного RIP.
Быстро дает ответы только в случае, когда х и у величины одного порядка.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача из Олимпиады "Формула единства/Третье тысячелетие"
Сообщение20.02.2014, 00:23 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


31/01/14
11354
Hogtown
Руст в сообщении #828632 писал(а):
Опять ошибся.
Этот путь для общего случая сложнее приведенного RIP.
Быстро дает ответы только в случае, когда х и у величины одного порядка.


И на старуху бывает проруха (по своему опыту).

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 11 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group