Почему огонь шумит?

[bigarcus]

Опять же прикладной-жизненный вопрос. Почему газовая колонка (ну, которая воду греет в старых домах) очень сильно шумит при работе? Фитилёк тихо-спокойно горит, а как а полную включаю горячую воду, так чуть ли не самолет взлетает будто. Колонка новая. Знаю, что шумность несколько зависит от конкретной модели колонки, но шумят вроде бы все. Разве нельзя избежать этой шумности? Когда горит костер, шума нет же совсем.

[Xey]

Перед сгоранием газ смешивается с воздухом (не во взрывоопасном соотношении) .
Наверно это нужно для более полного сгорания газа.
Думаю поэтому горит с шумом. Если изменить соотношение смеси, то может будет гореть ровнее, но может расход газа станет больше?

[ivanhabalin]

Применяемые инжекционные горелки (да и горелки других типов) не обеспечивают равномерное соотношение концентрации газа в воздухе в смеси поступающей на сжигание. В объёме смеси есть концентрации близкие к врывным соотношениям, которые сгорают со всеми эффектами взрыва.
Да и для полного сжигания газа это соотношение тоже устанавливается близким к взрывному. Но все таки многое зависит от конструкции газогорелочного устройства, а конструкция как всегда компромис между многими, часто противоречивыми требованиями.

[Vladimir-80]

Существенный вклад в шумовой фон вносит вода, протекающая по теплообменнику, преодолевающая сопротивление вентилей, клапанов и прочие препятствия внутри колонки...

[Sergey K]

Цитата:

Кавитация (от лат. cavita — пустота) — процесс парообразования и последующей конденсации пузырьков пара в потоке жидкости, сопровождающийся шумом и гидравлическими ударами, образование в жидкости полостей (кавитационных пузырьков, или каверн), заполненных паром самой жидкости, в которой возникает. Кавитация возникает в результате местного понижения давления в жидкости, которое может происходить при увеличении её скорости (гидродинамическая кавитация)

действительно, почему ТС решил что вся проблема в горении, если сам пишет:

Цитата:

Почему газовая колонка (ну, которая воду греет в старых домах) очень сильно шумит при работе? Фитилёк тихо-спокойно горит, а как а полную включаю горячую воду, так чуть ли не самолет взлетает будто

.

[Xey]

bigarcus в сообщении #825129 писал(а):

а как а полную включаю горячую воду, так чуть ли не самолет взлетает будто.

При открытии воды включается горелка. Не уверен, что я слышал прямоточный реактивный мотор , но паяльную лампу слышал. Гудит как самолет , хотя воды в ней нет.

[cinik]

Самое интересное - никто не упомянул тягу (=движение воздуха), возникающую при горении. А ведь она тоже вносит вклад в шумность аппарата.

Vladimir-80 в сообщении #825259 писал(а):

Существенный вклад в шумовой фон вносит вода, протекающая по теплообменнику

Существенный - вряд ли, скорее, так, небольшое дополнение...

bigarcus в сообщении #825129 писал(а):

Когда горит костер, шума нет же совсем.

Да ладно? А если чего-нибудь горючего подбросить побольше (сушняка, бумаги или бензинчику плеснуть)?

[GraNiNi]

bigarcus в сообщении #825129 писал(а):

Почему газовая колонка (ну, которая воду греет в старых домах) очень сильно шумит при работе? Фитилёк тихо-спокойно горит, а как а полную включаю горячую воду, так чуть ли не самолет взлетает будто.

Горение газа происходит очень быстро (в отличие от костра), при этом температура продуктов сгорания почти мгновенно повышается до 800-1000°С, что приводит к резкому увеличению их объема в 3-4 раза от исходного.
Именно турбулентное движение этого потока газов в самой горелке, и производит шум. Кроме того, поскольку горелка находится в замкнутом пространстве, почти в трубе, то это усиливает акустический шум как в духовом музыкальном инструменте (органе).

Вода, как источник шума - это отдельная тема.

[bigarcus]

Vladimir-80 в сообщении #825259 писал(а):

Существенный вклад в шумовой фон вносит вода, протекающая по теплообменнику, преодолевающая сопротивление вентилей, клапанов и прочие препятствия внутри колонки...

Люди, это не так. По крайней мере в моем случае. Вода сама по себе при протекании через колонку не шумит вообще никак. Проверял.

GraNiNi в сообщении #825294 писал(а):

акустический шум как в духовом музыкальном инструменте (органе)

Ну, вот это ж ведь можно было конструкторски-инженерно убрать?

-- Вт фев 11, 2014 23:57:40 --

cinik в сообщении #825282 писал(а):

Да ладно? А если чего-нибудь горючего подбросить побольше (сушняка, бумаги или бензинчику плеснуть)?

Во всяком случае гораздо меньше шумит чем колонка которую я использую. А когда бревна нормально горят, только трещит древесина в остальном тихо все. Я костров много нажег.

[cinik]

bigarcus в сообщении #825432 писал(а):

А когда бревна нормально горят, только трещит древесина в остальном тихо все.

Газ не брёвна)

bigarcus в сообщении #825432 писал(а):

Ну, вот это ж ведь можно было конструкторски-инженерно убрать?

Во-первых, это не всем нужно. Можно ведь и автомобили делать бесшумными и с плавным ходом, но многие сделаны по принципу "едет - и ладно!". Так и с колонками: одна - ревёт, как паяльная лампа и греет так себе; другая - слегка шипит и при этом греет вполне прилично.
К тому же, полностью убрать шум невозможно при всём желании. Брёвна - это уже спокойное горение, в горелке же постоянно происходит "вброс" + ещё и корпус резонирует (впрочем, GraNiNi и так всё по полочкам разложил). Ну, и вода в теплообменнике, если успевает нагреваться до температуры кипения, тоже шумит неплохо.
Т.ч. убрать шум совсем может только отличная звукоизоляция)

[vvb]

У меня в котле больше насос шумит, который воду по контуру отопления гоняет ))))

[nestoronij]

Гудят печки, камины. Что вызывает акустические колебания - движение воздуха. Кто "найдёт против этого" - скажите.
Не будем мешать это с водой. а в чистом виде про пламя...

[Утундрий]

Почему шумит эжектор? Потому что не шумя он был бы не очень хорошим эжектором.

[cognito]

Думаю, что шум воды действительно связан с её кавитацией.((множественными) разрывами сплошности жидкости в результате отрицательных (-растягивающих) её перегрузок)
Но, поскольку шум возникает невсегда, следует поискать причину возникновения этого явления.
И она, думаю, в 1-ую очередь связана с темой жесткости воды. Ибо чем жестче вода, тем быстрее возникает накипь в трубках калорифера, а это снижает просвет трубок калорифера.
Однако здесь есть и другие факторы.
И эксперименты подтверждают это:
1)если в шумящей колонке (кстати, для диагностики явления - важен еще характер щума: либо колонка гудит, ревёт, скрежещет, либо просто (громко) шипит) уменьшить расход воды и газа до минимума, то шум исчезает полностью;
2)но если после этого начать увеличивать расход газа, то после определённого его уровня - опять начинается шум.
Каковы выводы? Явление кавитации воды - усиливается не только в результате уменьшения просвета трубок калорифера, но и при увеличении расхода воды и газа.

[bigarcus]

А скажите, разве с газовой колонкой смеситель только в крайних положениях можно использовать?