Страна идет к феодализму?

[Tor]

Alexu007 в сообщении #823451 писал(а):

Denis Russkih в сообщении #823393 писал(а):

К сожалению, Россия не идёт к феодализму — она уже давно там.

А хочет ли народ строить современное индустриальное общество? Для этого нужно предпринять ряд очень непопулярных шагов. Например - выйти из ВТО и отгородиться от остального мира как минимум пошлинами. Отменить продажу государством валюты населению - до свидания Египет с Турцией. На какое-то время возникнет дефицит товаров - пока сами себе не наделаем. Ну и так далее. Вряд-ли народ в восторге будет.

По вашему получается, что КНДР самая успешная и современная индустриальная страна.

-- Пт фев 07, 2014 01:05:38 --

Xugin в сообщении #823466 писал(а):

А чем плох феодализм? Просто царь нормальный нужен типа Петра Великого, который ради России живота не пожалеет. И боярам-гадам бороды стригущий.

Сколько этот царь народа угробил. Вы согласны пойти на удобрение ради царя?

-- Пт фев 07, 2014 01:06:48 --

Aritaborian в сообщении #823475 писал(а):

Xugin, не путайте. Петровские времена это уже не феодализм.

Уточните, какие по вашему были петровские времена. К какой формации вы их относите и почему.

-- Пт фев 07, 2014 01:08:49 --

Vladimir-80 в сообщении #823508 писал(а):

Из каждого школьника академика не вырастишь - так что сама идея разделения общества на классы в принципе неплоха. Обществу в равной мере нужны и академики, и сантехники, и комбайнёры. Многим объективно будет вполне достаточно арифметики.
Что же до стартовой новости как таковой - необдуманные высказывания чиновников разного уровня у нас вовсе не редкость, чиновники зачастую умом не блещут, и даже осторожность их порой подводит...

Есть такое кастовое общество уже давно в Индии. Ее успехи за последние 3000 лет совсем не завораживают, а ровно наоборот говорят как не надо делить общество.

[Xugin]

Tor в сообщении #823570 писал(а):

Сколько этот царь народа угробил.

Да уж не более Виссарионовича

Tor в сообщении #823570 писал(а):

Вы согласны пойти на удобрение ради царя?

Не, я не настоко ему доверяю.

[_Ivana]

Tor в сообщении #822891 писал(а):

и конечно родителям школьников

Как родитель школьников, в стопицотый раз дам ссылку, попутно отметив, что я не против ни феодализма, ни индийской модели общества, ни многого другого из того, что в этой теме преподносится как нежелательные явления...

[Toucan]

_Ivana, замечание на нарушение правил размещения внешних ссылок

Администрация в Правилах форума писал(а):

5.2. Любая внешняя ссылка должна быть снабжена достаточно подробной аннотацией того, куда она ведет и каким образом относится к вопросу. Описание должно быть достаточным для того, чтобы читатели могли принять решение, стоит ли им переходить по данной ссылке.

[Tor]

Maslov писал(а):

Что касается стартового поста, то

Цитата:

Минобрнауки: Математика останется обязательным предметом ЕГЭ

Министерство образования и науки отказалось исключать математику из списка обязательных предметов ЕГЭ. Такое решение сегодня озвучил глава ведомства Дмитрий Ливанов.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/society/06/02/2014/903822.shtml

Строго говоря там написано нечто иное:

Цитата:

В 2014г. изменений в содержании и процедуре ЕГЭ не будет, прежними остаются структура измерительных материалов и длительность экзамена", - подтвердил его слова представитель Рособрнадзора.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/society/06/02/2014/903822.shtml

А что будет в 2015 году и дальше только великий кормчий ведает.

[Denis Russkih]

Это же распространённая практика — постепенное приучение общества к какой-то мысли. :)

Сначала запускается пробный шар: смотрят, насколько гневной будет реакция людей. После этого какая-нибудь важная шишка выступает с заявлением в духе: "Костьми ляжем, но не допустим принятия такого закона, не дадим в обиду здравый смысл!.."

Затем проходит ещё немного времени — и соответствующий закон спокойненько принимают. Уже без какого-либо ажиотажа, по-тихому, сообщив об этом между делом. :) А копья-то на эту тему уже сломаны. История стала "баяном", по второму разу уже не будоражит мозг.

Кто-то, конечно, вскинется, но такие люди окажутся в меньшинстве. Внимание большинства будет приковано к совсем другим, "свежим и актуальным" проблемам.

[tatkuz1990]

Россия должна крепко подумать о своем месте в мире. Разбазаривать природные богатства - это преступление. Я вижу только 2 реальных бизнеса. Первый такой: вот чего у нас жутко много ( от которого хорошо бы избавиться), а в Африке и Австралии не хватает? Правильно! Снега. И холодок им желанный, и запасы пресной воды. Второй бизнес - конечно же туризм. На нем можно фантастические бабки зарабатывать. Нужно только на каждом квадратном метре просторов сделать так, как сейчас в Сочи. Все население будет работать на снегоочистительной технике, строительстве курортов, турбаз, официантами, банщиками и так далее. А какой будет строй... Да плевать! Главное, что все заживут, как в раю.

[Sergey from Sydney]

Denis Russkih писал(а):

К сожалению, Россия не идёт к феодализму — она уже давно там.

Да, конечно, это очевидно.

Цитата:

Следующей остановкой являются первобытные общины.

Я бы не был столь пессимистичен - может быть, следующей остановкой будет буржуазная революция?

[dmd]

tatkuz1990 в сообщении #823630 писал(а):

Россия должна крепко подумать о своем месте в мире. Разбазаривать природные богатства - это преступление. Я вижу только 2 реальных бизнеса. Первый такой: вот чего у нас жутко много ( от которого хорошо бы избавиться), а в Африке и Австралии не хватает? Правильно! Снега. И холодок им желанный, и запасы пресной воды. Второй бизнес - конечно же туризм. На нем можно фантастические бабки зарабатывать. Нужно только на каждом квадратном метре просторов сделать так, как сейчас в Сочи. Все население будет работать на снегоочистительной технике, строительстве курортов, турбаз, официантами, банщиками и так далее. А какой будет строй... Да плевать! Главное, что все заживут, как в раю.

Евросоюз навязал Греции подобные гайдаро-иудские лже-экономические идеи. 90% промышленности Греции разрушено - и где теперь Греция? В долговом рабстве, вынуждена бесконечно перезанимать. Искажение экономического мышления просто жуткое, жутчайшее. Аксиома - сфера услуг, включая любую и всю курортную и олимпиадную инфраструктуру, является только и только экономическим следствием развития индустриальной промышленной инфраструктуры, а не причиной для какого-либо экономического развития. Наоборот бывает только в сказках, ну и еще в мозгах ельце-путинцев. Зачем нам сейчас олимпиада? Мы не заработали на неё, ибо новая индустриализации не была проведена. Даже фашистская Германия свою олимпиаду проводила будучи ведущей индустриальной экономикой Европы, совершив перед этим колоссальный экономический рывок. То же касается японской послевоенной олимпиады - они имели на неё экономическое право. А мы что такого сделали, чтоб иметь право купить олимпиаду и в дальнейшем покупать послеолимпийские курортные услуги? Всё сочинское протухнет через год-два, максимум через пять. Сегодняшняя олимпиада - это пир во время чумы. И в будущем отдельная расстрельная статья для медвепутов. Если ещё террористы на олимпиаде людей начнут взрывать - то она в добавок станет и сатанинским ритуалом человеческих жертвоприношений. Сейчас абсолютно не время для олимпиады, она ни как не поможет нашей экономике, а лишь сильнее усугубит экономический провал. Теракты на таком масштабном мероприятии вообще страну с рельсов в пропасть могут снести. Бочка с порохом.

[Alexu007]

Tor в сообщении #823570 писал(а):

Alexu007 в сообщении #823451 писал(а):

Denis Russkih в сообщении #823393 писал(а):

К сожалению, Россия не идёт к феодализму — она уже давно там.

А хочет ли народ строить современное индустриальное общество? Для этого нужно предпринять ряд очень непопулярных шагов. Например - выйти из ВТО и отгородиться от остального мира как минимум пошлинами. Отменить продажу государством валюты населению - до свидания Египет с Турцией. На какое-то время возникнет дефицит товаров - пока сами себе не наделаем. Ну и так далее. Вряд-ли народ в восторге будет.

По вашему получается, что КНДР самая успешная и современная индустриальная страна.

При чём тут Корея? По моему получается, что объяви сегодня референдум "Хочет ли народ жить в богатой индустриальной стране" и объясни, чо для этого нада делать - 90% скажет "нафиг надо".

Мы живём на севере и нам не тягаться с Китаями-Малазиями по производительности труда. Либо отгораживаться и строить что-то своё (как это было до середины 20 века - каждый строил что-то своё, и кстати, не так уж безуспешно). Либо - обслуживать нефтегазопроводы.

[Denis Russkih]

tatkuz1990 в сообщении #823630 писал(а):

Я вижу только 2 реальных бизнеса. Первый такой: вот чего у нас жутко много ( от которого хорошо бы избавиться), а в Африке и Австралии не хватает? Правильно! Снега. И холодок им желанный, и запасы пресной воды.

Расходы на транспортировку себя не окупят. :)

tatkuz1990 в сообщении #823630 писал(а):

Второй бизнес - конечно же туризм. На нем можно фантастические бабки зарабатывать. Нужно только на каждом квадратном метре просторов сделать так, как сейчас в Сочи. Все население будет работать на снегоочистительной технике, строительстве курортов, турбаз, официантами, банщиками и так далее. А какой будет строй... Да плевать! Главное, что все заживут, как в раю.

Надеюсь, Вы всё-таки иронизируете, а не говорите это на полном серьёзе. :) Ваша предыдущая бизнес-идея со снегом явно на это указывает. Но на всякий случай скажу.

Как в раю будут жить туристы, для привлечения которых всё делается. А коренное население будет жить как обслуга, смотреть на рай со стороны. Разносить напитки на чужом празднике жизни. Эта участь грозит любой стране, пытающейся сделать туризм основным источником дохода. Рай-то создаётся, но не для себя.

Да и можно ли ожидать иного, если страна фактически занимается проституцией?.. :) Демонстрирует туристам свои прелести и получает за это деньги, допускает их в разные интересные места и живёт за счёт этого. Ничего удивительного, что в таких условиях расцветает и настоящая проституция, и прочие "радости".

Туристы видят лишь красивую внешнюю оболочку, и им кажется, что вот он рай. Уезжают с мечтой устроить и у себя так же. Но если они и видят себя в качестве обслуги в своих фантазиях, то представляют всё в розовых тонах. Им и невдомёк, как на самом деле живётся коренному населению.

Вот хорошая серия статей, немного приоткрывающая "изнанку" курортного мира. Девушка-корреспондент устроилась работать аниматором (человеком, развлекающим публику) в египетском пятизвездочном отеле. Рассказывает о том, чего туристы обычно не видят. Очень познавательно, хорошо очищает мозг от иллюзий:
Часть 1, Часть 2, Часть 3, Часть 4, Часть 5, Часть 6, Часть 7, Часть 8, Часть 9, Часть 10, Часть 11, Часть 12, Часть 13.
Много буковок, но читать очень интересно. :) Помимо всего прочего, автор пишет так, что не оторваться. :) Я вообще случайно наткнулся на этот цикл статей, и в итоге прочёл целиком, хотя обычно не интересуюсь подобными вещами.

Даже если девушка что-то присочинила для пущего эффекта, там и половины приведённой информации хватит, чтобы понять: любой туристический рай является раем далеко не для всех.

[Tor]

Alexu007 в сообщении #823683 писал(а):

Tor в сообщении #823570 писал(а):

Alexu007 в сообщении #823451 писал(а):

А хочет ли народ строить современное индустриальное общество? Для этого нужно предпринять ряд очень непопулярных шагов. Например - выйти из ВТО и отгородиться от остального мира как минимум пошлинами. Отменить продажу государством валюты населению - до свидания Египет с Турцией. На какое-то время возникнет дефицит товаров - пока сами себе не наделаем. Ну и так далее. Вряд-ли народ в восторге будет.

По вашему получается, что КНДР самая успешная и современная индустриальная страна.

При чём тут Корея? По моему получается, что объяви сегодня референдум "Хочет ли народ жить в богатой индустриальной стране" и объясни, чо для этого нада делать - 90% скажет "нафиг надо".

Мы живём на севере и нам не тягаться с Китаями-Малазиями по производительности труда. Либо отгораживаться и строить что-то своё (как это было до середины 20 века - каждый строил что-то своё, и кстати, не так уж безуспешно). Либо - обслуживать нефтегазопроводы.

Причем здесь север? Что в Норвегии и Финляндии климат мягче? Или в высокотехнологичной Германии теплее, чем в наших огромных южных провинциях? Там никак нельзя силиконовую долину построить? Надо обязательно за полярным кругом? Может дело не в бобине?
Пример Китая показывает, что надо делать ровно обратное, что вы предлагаете. Китай держит курс юаня низким как впрочем, поэтому его товары выгодно производить в КНР и экспортировать. Кроме того у них нет таких обременений для бизнеса как огромные выплаты в пенсионные и соцфонды. Ведь и в России можно сделать по-человечески: заставить платить не предприятия в эти фонды, а самих граждан. Предприятия перестанут давать зарплаты в конвертах, если и выплаты в пенсионные и соцфонды, а также подоходный налог 13% платить станут сами граждане. Мы живем в стране-дураков. Я пишу очевидные вещи, но таких мысли в головы власти даже не залетают.

[sergei1961]

Про феодализм. Мне ближе другое определение момента: у нас сейчас соединилось всё худшее, что было во всех 4 периодах, или как нас учили на марксизме -ленинизме, экономических формациях. Россия сегодня-это всё самое худшее, взятое от рабства, феодализма, капитализма и социализма. Но большинство довольны, так и живём. То что всё это в ближайшее время рухнет со страшными бедами и горем для людей-мы сами это заслужили.

[samodelkin_5]

Стало известно, что в первый день олимпиады президенты России, Украины и Белоруссии, а так же Казахстана, Армении, Киргизии, Таджикистана готовят совместное заявления. Предварительный текст таков:
В связи с последними событиями на Украине, с событиями в Киргизии, России, Белоруссии,в связи с нарушением Соединенными Штатами, Европой, НАТО своих обязательств по гарантированию целостности и независимости государств, вышедших из состава Советского Союза, в связи с неприкрытым давлением и вмешательством во внутренние дела Украины и других государств, организацией, финансированием и непосредственным участием в попытке государственного переворота, постановляем:
- Денонсировать и признать потерявшими силу соглашения и заявления, сделанные 1991 г. президентами России, Украины и Белоруссии по результатам переговоров в Беловежской пуще.
- Довести текст данного заявление до всех государств — участников ООН.
- Довести текст данного сообщения до заинтересованных международных организаций.
- Восстановить в полном объёме общегосударственные управленческие органы и функции.
- Принять в качестве законодательной базы законодательство Российской Федерации и создать согласительный орган по приведению законодательств республик к соответствию общему законодательству.
- Принять общей конституцией конституцию Союза ССР, действовавшую на момент заявления о прекращении сосуществования государства.
- Признать события на Украине попыткой государственным переворота, а его участников — участниками попытки государственного переворота и принять все меры вплоть до силовых к подавлению незаконных формирований, аресту, или в случае сопротивления — уничтожению их участников, наведению конституционного порядка.
- Признать участников попытки государственного переворота — граждан других государств лицами, совершившими акт агрессии против суверенного государства и подлежащими аресту и немедленной высылке из страны, уничтожению в случае сопротивления.
- Незамедлительно довести текст данного заявления участникам незаконных действий на Украине.
- Назначить выборы главы Союзного Государства на второе воскресение апреля 2014 г.

[ivanhabalin]

sergei1961 в сообщении #824082 писал(а):

Мне ближе другое определение момента: у нас сейчас соединилось всё худшее, что было во всех 4 периодах, или как нас учили на марксизме -ленинизме, экономических формациях.

А как тогда про развитие по спирали?