Вектор Пойнтинга.

[Voldemar55]

Уважаемые форумчане. Помогите разобраться с вектором Пойнтинга. Вектор плотности потока энергии электромагнитного поля $S=[EXH]$. Как вектор Пойнтинга можно связать с электромагнитной волной в вакууме? Меня интересует является ли вектор Пойнтинга только показателем плотности потока энергии электромагнитного поля в конкретный момент времени? Если да, то как будет выглядеть формула для поперечной волны с энергией $E=h_1$ ?

[DimaM]

Voldemar55 в сообщении #817822 писал(а):

Как вектор Пойнтинга можно связать с электромагнитной волной в вакууме

Вектор Пойнтинга связан с плотностью энергии волны и ее скоростью как ${\bf S}={\bf c}W$.

[Voldemar55]

DimaM в сообщении #817832 писал(а):

Voldemar55 в сообщении #817822 писал(а):

Как вектор Пойнтинга можно связать с электромагнитной волной в вакууме

Вектор Пойнтинга связан с плотностью энергии волны и ее скоростью как ${\bf S}={\bf c}W$.

Спасибо. Это я знал. Меня интересует как связан вектор Пойнтинга с энергией кванта? Можно ли данное выражение ${\bf S}={\bf c}W$ умножить на частоту кванта и получится ли в этом случае у нас вектор плотности потока энергии электромагнитного поля для одного кванта?

[DimaM]

Voldemar55 в сообщении #817834 писал(а):

Меня интересует как связан вектор Пойнтинга с энергией кванта?

Это описание на уровне классической электродинамики, а не квантовой.

Voldemar55 в сообщении #817834 писал(а):

Можно ли данное выражение ${\bf S}={\bf c}W$ умножить на частоту кванта

Умножить можно, но ничего осмысленного при этом не выйдет.

[Voldemar55]

DimaM в сообщении #817837 писал(а):

Умножить можно, но ничего осмысленного при этом не выйдет.

Значит если рассматривать вектор Пойнтинга по отношению к кванту, то его можно рассматривать только для поперечной волны 0,5 фрагмента кванта с энергией $E=0,5h$.

[DimaM]

Voldemar55 в сообщении #817845 писал(а):

Значит если рассматривать вектор Пойнтинга по отношению к кванту, то его можно рассматривать только для поперечной волны 0,5 фрагмента кванта с энергией $E=0,5h$.

Разумеется нет.

[Munin]

$$\int W\,dV=E$$

- это полная энергия всей волны. И количество содержащихся в ней квантов: $E=nh\nu,$ где $n$ всегда целочисленное.

Ну, это на "школьном" уровне. В реальности, конечно, всё не так, как на самом деле.

[Voldemar55]

Спасибо Munin. Интересное дополнение.
Уважаемый DimaM. Меня интересует как можно записать вектор Пойнтинга для одного фрагмента кванта?
Этот фрагмент кванта можно условно назвать дионом и у него имеется напряжённость магнитного и электрического поля $[EXH]$ .
В формуле ${\bf S}={\bf c}W$ можно ли $c$ заменить на c = λv ?

[DimaM]

Voldemar55 в сообщении #817989 писал(а):

Этот фрагмент кванта можно условно назвать дионом

Какая-то бессмыслица :(.

[arseniiv]

(И снова $\TeX$.)

Voldemar55, слушайте, я понимаю, что сами по себе обозначения $[\mathbf{EH}]$ и $\mathbf E\times\mathbf H$ недостаточно ясны, и надо их совместить, но зачем увеличивать знак умножения настолько, чтобы он превращался в Икс?

[Munin]

Voldemar55 в сообщении #817989 писал(а):

Уважаемый DimaM. Меня интересует как можно записать вектор Пойнтинга для одного фрагмента кванта?

У кванта нет фрагментов.

Вектор Пойнтинга для одного кванта пишется в квантовой электродинамике, очень сложно.

Voldemar55 в сообщении #817989 писал(а):

Этот фрагмент кванта можно условно назвать дионом

Это всё ненаучные (что хуже, антинаучные) фантазии.

[lucien]

Цитата:

Вектор Пойнтинга для одного кванта пишется в квантовой электродинамике, очень сложно.

Если не полениться и посчитать, то для среднего значения вектора Пойнтинга по однофотонному состоянию получим $\frac{\hbar\vec{k}}{V} $ при нормировке -- один фотон в объеме $V$.

[svv]

(Оффтоп)

Voldemar55 в сообщении #817989 писал(а):

Этот фрагмент кванта можно условно назвать дионом

Отлично! Теперь надо теоретически и экспериментально исследовать дион-дионное взаимодействие.

[Munin]

lucien в сообщении #818097 писал(а):

Если не полениться и посчитать

В общем, не о конечном значении речь. Вы исходную формулу напишите. Чтобы ТС не думал, что в квантовой физике люди в бирюльки играют.

(Оффтоп)

svv в сообщении #818110 писал(а):

Отлично! Теперь надо теоретически и экспериментально исследовать дион-дионное взаимодействие.

Ага, начиная с лагранжиана и заканчивая амплитудой упругого рассеяния...

[Voldemar55]

lucien в сообщении #818097 писал(а):

Цитата:

Вектор Пойнтинга для одного кванта пишется в квантовой электродинамике, очень сложно.

Если не полениться и посчитать, то для среднего значения вектора Пойнтинга по однофотонному состоянию получим $\frac{\hbar\vec{k}}{V} $ при нормировке -- один фотон в объеме $V$.

Большое спасибо. Если не сложно дайте ссылку на вывод данной формулы.
Для всех остальных, никакая это не лженаука. Если имеется квант энергии, и эта энергия представляется в виде меняющейся векторов электромагнитной напряжённости в образе поперечной волны, то я не вижу криминала в том, чтобы определить вектор Пойнтинга, для одного звена этой поперечной волны. Кстати, в физике дионами называют гипотетические частицы состоящие из электрического и магнитного монополя.