2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
 
 Re: Знаки препинания в русском
Сообщение20.01.2014, 18:42 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12065
Казань
Осуждение: он осудил или его осудили.
Рабочих: прилагательное или существительное.

 Профиль  
                  
 
 Re: Знаки препинания в русском
Сообщение20.01.2014, 18:44 
Заблокирован


19/02/13

2388
Dan B-Yallay в сообщении #816853 писал(а):
"Сегодня я заказал бутерброды на самый различный вкус: c индейкой, c сыром, c колбасой, и вареньем". Без последней запятой, один бутерброд получится ВЕСЬМА странным" - Гейб Винер.

"Сегодня я заказал бутерброды на самый различный вкус: c индейкой, c сыром, c колбасой и вареньем".
и
"Сегодня я заказал бутерброды на самый различный вкус: c индейкой, c сыром, c колбасой и с вареньем".

Разница невелика, на слух различима, запятые расставлены правильно, по-русски - и сразу ясно, всё ли в порядке с бутербродами. Что мешает англичанам так делать?

 Профиль  
                  
 
 Re: Знаки препинания в русском
Сообщение20.01.2014, 18:47 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/12/05
10056
Vladimir-80 в сообщении #817056 писал(а):
Разница невелика, на слух различима, запятые расставлены правильно, по-русски - и сразу ясно, всё ли в порядке с бутербродами. Что мешает англичанам так делать?
То, что их с детства не учат русскому? :))

-- Пн янв 20, 2014 09:56:23 --

Maslov в сообщении #817021 писал(а):
"Сплочение рабочих бригад вызвало осуждение товарища министра."

Нашел пока таких смыслов:
1) рабочие сплотились из-за того, что у министра есть осужденный товарищ.
2) рабочие недовольны тем, что самого министра осудили (с конфискацией)
3)-4) то же самое, только уже не сами рабочие, а "рабочие бригады"
5) 6) министр осудил сплочение рабочих (или бригад)
7) 8) у министра есмь товарищь, которому не понравилось сплочение тех или других.

 Профиль  
                  
 
 Re: Знаки препинания в русском
Сообщение20.01.2014, 19:07 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
provincialka в сообщении #817054 писал(а):
Осуждение: он осудил или его осудили.
Рабочих: прилагательное или существительное.

Да. Осталась ещё одна двойка.

 Профиль  
                  
 
 Re: Знаки препинания в русском
Сообщение20.01.2014, 19:11 
Заблокирован


19/02/13

2388
Где причина, а где следствие? Рабочих - прилагательное или существительное? Товарищ - обращение или второй персонаж?

-- 20.01.2014, 19:12 --

Ой, не заметил правок вверху :oops:

 Профиль  
                  
 
 Re: Знаки препинания в русском
Сообщение20.01.2014, 19:12 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12065
Казань
А вот у Dan B-Yallay Связь сплочения и осуждения сложная. Например,
Сплотились, и их за это осудили. Сплотились, и смогли осудить министра. Сплотились из-за того, что министра осудили.
Правда, это 3 а не 4 :shock:
Я помню другого монстра, из Лингвистических олимпиад. "Раскапывайте погребенных в земле слепых исполинов". Или простенькое: "Блестящий язык был отмечен начальником".

 Профиль  
                  
 
 Re: Знаки препинания в русском
Сообщение20.01.2014, 19:14 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
provincialka в сообщении #817054 писал(а):
Рабочих: прилагательное или существительное.

Не, не годится. "Рабочие бригады" - всегда будет "прилагательное - существительное", иначе между ними возникала бы запятая.

-- 20.01.2014 20:16:32 --

provincialka в сообщении #817086 писал(а):
Сплотились, и их за это осудили. Сплотились, и смогли осудить министра. Сплотились из-за того, что министра осудили.
Правда, это 3 а не 4 :shock:

Потеряно: Сплотились из-за того, что министр осудил.

 Профиль  
                  
 
 Re: Знаки препинания в русском
Сообщение20.01.2014, 19:17 
Заслуженный участник


09/08/09
3438
С.Петербург
Munin в сообщении #817092 писал(а):
Не, не годится. "Рабочие бригады" - всегда будет "прилагательное - существительное", иначе между ними возникала бы запятая.
Годится.
Если бригада одна, то "сплочение рабочих бригады", если бригад много - "сплочение рабочих бригад".

 Профиль  
                  
 
 Re: Знаки препинания в русском
Сообщение20.01.2014, 19:23 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/12/05
10056
Munin в сообщении #817092 писал(а):
Потеряно: Сплотились из-за того, что министр осудил.
Точно. Или из-за того, что осудил некий министерский товарисч.
То есть уже 9), 10)

-- Пн янв 20, 2014 10:26:26 --

provincialka в сообщении #817086 писал(а):
Правда, это 3 а не 4

Я умножаю на два варианта:
- рабочиx (из бригад)
- "рабочиx бригад" (как одно целое)

 Профиль  
                  
 
 Re: Знаки препинания в русском
Сообщение20.01.2014, 19:26 
Заслуженный участник


28/04/09
1933
provincialka в сообщении #817086 писал(а):
Я помню другого монстра, из Лингвистических олимпиад. "Раскапывайте погребенных в земле слепых исполинов".
Этот "монстр" здесь уже обсуждался.

 Профиль  
                  
 
 Re: Знаки препинания в русском
Сообщение20.01.2014, 19:30 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Maslov в сообщении #817097 писал(а):
Годится.
Если бригада одна, то "сплочение рабочих бригады", если бригад много - "сплочение рабочих бригад".

Хорошо. А где пятая-то двойка? Я вас спрашивал.

Dan B-Yallay в сообщении #817104 писал(а):
Точно. Или из-за того, что осудил некий министерский товарисч.
То есть уже 9), 10)

Вы считаете полные варианты, а достаточно пересчитать множители. $32=2^5.$

 Профиль  
                  
 
 Re: Знаки препинания в русском
Сообщение20.01.2014, 19:33 
Заслуженный участник


28/04/09
1933
А не может быть последней двойкой "((сплочение рабочих) бригад)" и "((осуждение товарища) министра)"? Хотя это не совсем двойка. Да и звучит неимоверно коряво.

 Профиль  
                  
 
 Re: Знаки препинания в русском
Сообщение20.01.2014, 19:38 
Заслуженный участник


09/08/09
3438
С.Петербург
Munin в сообщении #817113 писал(а):
Хорошо. А где пятая-то двойка? Я вас спрашивал.
Если "рабочих" - существительное, то возможны два варианта сплочения:
1) сплачиваются рабочие внутри каждой бригады;
2) сплачиваются рабочие всех бригад (в результате образуется один сплоченный коллектив рабочих из всех бригад).

 Профиль  
                  
 
 Re: Знаки препинания в русском
Сообщение20.01.2014, 19:41 
Заслуженный участник


28/04/09
1933
Maslov в сообщении #817121 писал(а):
Если "рабочих" - существительное, то возможны два варианта сплочения
Но это ведь не дает двойку (только $3/2$). Вариант с рабочими-прилагательными при этом исключается.

 Профиль  
                  
 
 Re: Знаки препинания в русском
Сообщение20.01.2014, 19:44 
Заслуженный участник


09/08/09
3438
С.Петербург
EtCetera в сообщении #817123 писал(а):
Но это ведь не дает двойку (только $3/2$). Вариант с рабочими-прилагательными при этом исключается.
С рабочими бригадами - аналогично: они могут сплачиваться друг с другом, а могут - внутри себя.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 75 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

Модератор: Модераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group