Произведение двух независимых с.в.

[ИСН]

Именно. 0. А какая вероятность (отдельно) первой цифры 8? Не надо считать, просто скажите: 0 или не 0?

[raman11]

Т.е. я выбираю $\zeta_1 = 3$ с вероятностью 0.1 , $\zeta_2 = 6$ с вероятностью 0.1 , а 36 я получаю с вероятностью 0.03$\ne$0.01. И из-за этого они зависимы. Так?

[provincialka]

raman11 в сообщении #816931 писал(а):

$P(\zeta_1,\zeta_2)$ - что это?

Не надо подставлять в функцию вероятности случайные величины, а то у вас получится опять случайная величина. Эта функция зависит от двух переменных $(x,y)$, а $P(x,y)$ у вас означает, видимо, $P(\zeta_1=x,\zeta_2=y)$. То есть вероятность того, что $\zeta_1,\zeta_2$ принимают конкретные значения. В вашем случае - $\zeta_1=8,\zeta_2=4$.

Зачем вы вернулись к 36? это сложнее!

-- 20.01.2014, 18:44 --

raman11 в сообщении #817024 писал(а):

Т.е. я выбираю $\zeta_1 = 3$ с вероятностью 0.1 , $\zeta_2 = 6$ с вероятностью 0.1 ,

С чего вы взяли? Это же "дзеты" и не "кси"! Другие величины!

[ИСН]

Вы не выбираете никакое $\zeta$ ни с какой вероятностью. Оно само получается. А как оно получается? А?

[provincialka]

Может, мы зря подсказываем ТС короткое рассуждение, пока он не попробовал проделать длинное? Я, например, начала с того, что выписала таблицу умножения и стал подсчитывать , сколько раз в ней появляется то или иное число (то есть пара "дзетов"). Конечно, быстро обнаружилось, что всю таблицу выписывать не надо. Но именно поэтому я "остановилась" на 11, а не 84.

[raman11]

Ладно. 84. $P(\zeta_1=8,\zeta_2=4)=0$ ,а $P(\zeta_1)=0.1 , P(\zeta_2)=0.1$ и их произведение равно 0.01,т.е. они зависимы, так?

-- 20.01.2014, 17:57 --

вернее не $\zeta_1$ и $\zeta_2$ a $\alpha$ и $\beta$

[provincialka]

Откуда еще альфа и бета? Что они означают? $P(\zeta_1=8)$ совсем не равно 0,1. А уж выражение $P(\zeta_1)$ совсем бессмысленное.

-- 20.01.2014, 19:17 --

raman11 в сообщении #817032 писал(а):

и их произведение равно 0.01,т.е. они зависимы, так?

Это что, те же самые "они"?

[ИСН]

ИСН в сообщении #817027 писал(а):

Вы не выбираете никакое $\zeta$ ни с какой вероятностью.

Даже с вероятностью 0.1.

Цитата:

Оно само получается.

Цитата:

А как оно получается?

А?

[raman11]

Оно получается из произведения, как десятки и единицы.

[ИСН]

Вот именно. Так с какой вероятностью получится первая цифра 1? Неужели 0.1? Или нет? Или, может быть, надо считать? Или считать не надо?

[ewert]

Вторая цифра может оказаться любой, первая -- почти любой (кроме девятки). Поэтому достаточно взять любое число, меньшее 90 и не встречающееся в таблице умножения. Например, любое простое двузначное.

[raman11]

ИСН в сообщении #817316 писал(а):

Вот именно. Так с какой вероятностью получится первая цифра 1? Неужели 0.1? Или нет? Или, может быть, надо считать? Или считать не надо?

0.17, что будет единица. Если рассматриваем 11,то вероятность такого произведения 0 ?А если смотреть по десяткам, то там $\zeta_1=1$ и $\zeta_2=1$, т.е. вероятность 0.1х0.1=0.01?Или не так , я не понимаю. Мне ведь надо доказать, что $P(\zeta_1,\zeta_2) \ne P(\zeta_1)P(\zeta_2)$.

[ИСН]

raman11 в сообщении #817331 писал(а):

0.17, что будет единица.

Возможно. Не проверял. Я давно говорил, что это не нужно. Достаточно было сказать "Я понимаю, что эта величина чему-то равна, что для её выяснения нужно заниматься подсчётами, но уж во всяком случае это не 0".
Теперь следующий шаг.

raman11 в сообщении #817331 писал(а):

А если смотреть по десяткам, то там $\zeta_1=1$ и $\zeta_2=1$, т.е. вероятность 0.1х0.1=0.01?

Вот откуда вот взялось это вот 0.1? Первое из них. Да. Откуда? И второе тоже откуда? Э?

[raman11]

для 11. $10\zeta_1+\zeta_2$ т.е. мы их берем по 1. а вероятность этого по 0.1
я понимаю что простое число мы умножением не получим.

[ewert]

raman11 в сообщении #817342 писал(а):

мы их берем по 1. а вероятность этого по 0.1

Зачем Вы вообще их (вероятности) берёте?... При каком вообще условии произведение двух ненулевых чисел равно нулю?...