2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Подгонка уравнений под функцию )
Сообщение06.01.2014, 03:26 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
30/12/24
12599
Ответвление следующей темы

Рассмотрим семейство функций $y = \frac{1}{{C - x}}$ и попытаемся составить для него дифференциальное уравнение. Разрешим функцию относительно константы $C = x + \frac{1}{y}$ и тогда, если $y \ne 0$, получим $y' = y^2 $. Это д.у. первого порядка по которому в точности восстанавливается первоначальная функция и на нём вполне можно остановиться. Но что если нам не нужна в точности эта функция? Если она, предположим, есть подгонка под эксперимент и работает только в ограниченной области, то в неё крайне желательно было бы насовать каких-то дополнительных подгоночных констант. Как правило, делается это интуитивно. Но здесь цитированная тема натолкнула меня на вполне себе механический способ такого насовывания. А давайте просто дифференцировать дальше!

Итак, нулевое приближение: $y' = y^2$, $y = \frac{1}{{C - x}}$

Первое: $y'' = 2y^3 $, $x = \pm \int {\frac{{dy}}{{\sqrt {y^4  + C_1 } }}} $

Второе: $y''' = 6y^4 $, $y = y\left( {x, C, C_1 ,C_2 } \right)$

и т.д.

Если взглянуть на пример с точки зрения роста людского поголовья, то нулевое приближение соответствует Капице, первое - исправляет им же отмеченную бяку при малых $y$, а во втором уже можно даже поискать функции, не обращающиеся в бесконечность. Хотя, кажется их там нет, но может в третьем...

 Профиль  
                  
 
 Re: Подгонка уравнений под функцию )
Сообщение06.01.2014, 12:33 


27/02/09
2842
Утундрий в сообщении #810037 писал(а):
Если взглянуть на пример с точки зрения роста людского поголовья, то нулевое приближение соответствует Капице, первое - исправляет им же отмеченную бяку при малых , а во втором уже можно даже поискать функции, не обращающиеся в бесконечность. Хотя, кажется их там нет, но может в третьем...

Вроде бы, это неплохо исправляется введением в правую часть дополнительных(естественно, разумных с т.з. рассматриваемой модели) членов в т.ч. линейного с разными знаками. И бесконечность также устраняется(т.н. точка демогр.фп, см. соответствующие статьи на фамилию Подлазов). А вот физ.смысл дифференцирования как-то не просматривается

 Профиль  
                  
 
 Re: Подгонка уравнений под функцию )
Сообщение06.01.2014, 12:42 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
30/12/24
12599
druggist в сообщении #810087 писал(а):
физ.смысл дифференцирования как-то не просматривается

Зато однозначно! Конечно, имеется большой произвол в оценке констант. Частично он ликвидируется тем, что у нас ведь уже есть область, где нулевое приближение хорошо работает и желательно, чтобы все последующие этой хорошести не нарушали. Что до физ-смысла, то откуда мы, собственно, знаем порядок истинного уравнения? Лагранжианов у нас нет, люди не частицы, уравнение может быть любым. Не факт, кстати, что локальным.

 Профиль  
                  
 
 Re: Подгонка уравнений под функцию )
Сообщение08.01.2014, 20:24 
Аватара пользователя


11/08/11
1135
Не факт, что вообще можно говорить о существовании такого уравнения в физ-смысле. Люди ж не молекулы газа, все обстоятельства их рождения, столкновений и гибели формализовать не выйдет в принципе. А нельзя формализовать, нельзя и уравнением описать. Можно скорее говорить об уравнениях приближенных моделей, смотреть, какие лучше описывают процесс, дают меньшую относительную погрешность и т.д. А почему, кстати, Вас именно на подсчет людей потянуло?

 Профиль  
                  
 
 Re: Подгонка уравнений под функцию )
Сообщение08.01.2014, 22:09 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
30/12/24
12599
Просто первое что пришло в голову.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 5 ] 

Модератор: Модераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group