2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3
 
 Re: Кривая второго порядка
Сообщение29.12.2013, 17:47 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
∞⠀⠀⠀⠀
Но таки знать Вам надо, что аффинная классификация не различает эллипса $x^2+2y^2=1$ и эллипса $x^2+y^2=1$. А то мало ли.

 Профиль  
                  
 
 Re: Кривая второго порядка
Сообщение29.12.2013, 17:58 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10910
Crna Gora
А каноническое уравнение исходной кривой Вы собираетесь искать?

 Профиль  
                  
 
 Re: Кривая второго порядка
Сообщение29.12.2013, 18:07 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
∞⠀⠀⠀⠀
А оно стопудов надо относительно ортогональных преобразований. (Хотя нам когда-то рассказывали обе классификации и, помнится, я все удивлялась зачем дважды почти одно и то же, да еще столькими способами.)

 Профиль  
                  
 
 Re: Кривая второго порядка
Сообщение29.12.2013, 18:32 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10910
Crna Gora
Так я ж и жду, когда будут ортогональные преобразования — поворот на тот угол, для которого уже и синус нашли.

 Профиль  
                  
 
 Re: Кривая второго порядка
Сообщение29.12.2013, 22:06 


29/08/11
1759
Otta
svv
То есть до конца я не дорешал?

 Профиль  
                  
 
 Re: Кривая второго порядка
Сообщение29.12.2013, 22:32 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
∞⠀⠀⠀⠀
Выходит, нет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Кривая второго порядка
Сообщение29.12.2013, 22:40 


29/08/11
1759
svv в сообщении #807665 писал(а):
поворот на тот угол, для которого уже и синус нашли.

А где мы его нашли?

 Профиль  
                  
 
 Re: Кривая второго порядка
Сообщение30.12.2013, 00:57 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10910
Crna Gora
В первом же сообщении Вы нашли. Подставьте
$x=\;\;\frac{2}{\sqrt 5}x'+\frac{1}{\sqrt 5}y'$
$y=-\frac{1}{\sqrt 5}x'+\frac{2}{\sqrt 5}y'$
в уравнение $9x^2-4xy+6y^2-10x-6y+25=0$. В новых переменных $x'y'$ уже не будет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Кривая второго порядка
Сообщение30.12.2013, 15:25 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10910
Crna Gora
Важный момент. Таким способом мы устраняем «неканоническое» слагаемое $xy$ более честно.
В таких задачах предполагается, что исходная кривая задана в декартовых координатах, в которых расстояние между двумя точками $A$ и $B$
$d(A, B)=\sqrt{(x_B-x_A)^2+(y_B-y_A)^2}$.
В таком случае преобразование координат
$x=x'\cos\varphi-y'\sin\varphi$
$y=x'\sin\varphi+y'\cos\varphi$
сохраняет вид метрики:
$d(A, B)=\sqrt{(x'_B-x'_A)^2+(y'_B-y'_A)^2}$
Оси $x'$ и $y'$ тоже декартовы и повернуты относительно осей $x, y$ на угол $\varphi$ против часовой стрелки.

В случае более общего аффинного преобразования (которое Вы применяли выше)
$x=c_{11}x'+c_{12}y'$
$y=c_{21}x'+c_{22}y'$
такого свойства в общем случае нет, и в новых координатах метрика имеет более сложный вид. Как следствие, мы по уравнению кривой $x'^2+4y'^2=1$ уже не можем сказать, окружность это или эллипс и какая полуось у него длиннее. Более того, полуоси этого эллипса даже и по осям не обязательно направлены.
Оно и неудивительно: координаты $x', y'$, полученные аффинным преобразованием, неортогональны, масштаб по каждой оси разный и не равен $1$.
А ведь каноническое уравнение находится как раз для того, чтобы можно было судить не только о типе, но и о форме кривой, о её метрических свойствах.

Это я рассказал чуть подробнее про то, на что Otta несколько раз намекала.

 Профиль  
                  
 
 Re: Кривая второго порядка
Сообщение30.12.2013, 20:28 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
∞⠀⠀⠀⠀
Спасибо.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 40 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group