2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Задачка о дискретной функции
Сообщение25.12.2013, 21:20 


26/10/13
42
Помогите придумать алгоритм для этой задачки : http://acm.timus.ru/problem.aspx?space=1&num=1010 Есть какие - нибудь идеи?

 Профиль  
                  
 
 Re: Задачка о дискретной функции
Сообщение25.12.2013, 21:31 
Аватара пользователя


11/06/12
10390
стихия.вздох.мюсли
А у вас? И неплохо бы перенести условие задачи сюда вместо невнятной ссылки.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задачка о дискретной функции
Сообщение28.12.2013, 12:43 


26/10/13
42
Дана дискретная функция. Она определена для целых аргументов из диапазона от 1 до N (2 ≤ N ≤ 100000). Функция может принимать значения от −231 до 231−1. Требуется найти такие две точки A и B на графике функции, для которых все точки между ними расположены ниже прямой AB. Среди всех допустимых пар нужно выдать такую, для которой модуль углового коэффициента прямой AB максимален.


Дублирую условие. У меня нет идей. Меня нужно подтолкнуть в правильном направлении..

 Профиль  
                  
 
 Re: Задачка о дискретной функции
Сообщение28.12.2013, 12:51 
Аватара пользователя


03/10/13
449

(Оффтоп)

Какая-ж то невнятная ссылка! Это же тимус! На нём поколения школьников и студентов олимпиадников по инфе росли (:


Точки, задающие эту прямую будут лежать на выпуклой оболочке. Строите по множеству точек выпуклую оболочку, и в порядке обхода перебираете все рядомстоящие на оболочке пары, выбирая пару с максимальным угловым коэффициентом.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задачка о дискретной функции
Сообщение28.12.2013, 12:56 
Заслуженный участник


22/11/10
1184
Странное условие. Ну вот есть такая пара с коэффициентом K и абсциссами n,m. Рассмотрим пары $(n,n+1), (n+1,n+2) ... (m-1,m)$. Очевидно, что в одной из этих пар коэффициент еще больше (ну или они все равны между собой). Поскольку точки соседние, между ними нет других точек и условие "лежат ниже" тривиально верно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задачка о дискретной функции
Сообщение28.12.2013, 13:01 


26/10/13
42
sup в сообщении #807116 писал(а):
Странное условие. Ну вот есть такая пара с коэффициентом K и абсциссами n,m. Рассмотрим пары $(n,n+1), (n+1,n+2) ... (m-1,m)$. Очевидно, что в одной из этих пар коэффициент еще больше (ну или они все равны между собой). Поскольку точки соседние, между ними нет других точек и условие "лежат ниже" тривиально верно.

Мне кажется, этот тривиальный случай не надо рассматривать, я тоже об этом подумал сразу
ПС. Кажется, про выпуклую оболочку есть рациональное зерно) Правда, первый раз с этим термином сталкиваюсь, смотрел на википедии)

 Профиль  
                  
 
 Re: Задачка о дискретной функции
Сообщение28.12.2013, 13:06 
Аватара пользователя


03/10/13
449
LexiBender в сообщении #807119 писал(а):
Очевидно, что в одной из этих пар коэффициент еще больше

Я что-то туплю. Почему?
Кстати, условие «между» я не увидел, так что решал вроде как более общую задачу.

-- 28.12.2013, 12:09 --

Понял. Всё верно. LexiBender про выпуклую оболочку можете не читать (:

 Профиль  
                  
 
 Re: Задачка о дискретной функции
Сообщение28.12.2013, 13:10 


26/10/13
42
Почему? Неправильная мысль?

 Профиль  
                  
 
 Re: Задачка о дискретной функции
Сообщение28.12.2013, 13:13 
Аватара пользователя


03/10/13
449
Мысль, может быть и правильная (хотя первые идеи никогда не бывают правильными (: ), но слишком сложная для подобной задачи.
Прочитайте ещё раз пост sup.

-- 28.12.2013, 12:18 --

А если убрать условие «между» и потребовать, чтобы ВСЕ точки лежали под искомой прямой, задача слишком сложнее станет?

 Профиль  
                  
 
 Re: Задачка о дискретной функции
Сообщение28.12.2013, 13:28 


26/10/13
42
Urnwestek в сообщении #807124 писал(а):
Мысль, может быть и правильная (хотя первые идеи никогда не бывают правильными (: ), но слишком сложная для подобной задачи.
Прочитайте ещё раз пост sup.

-- 28.12.2013, 12:18 --

А если убрать условие «между» и потребовать, чтобы ВСЕ точки лежали под искомой прямой, задача слишком сложнее станет?

Наоборот, задача станет много проще. Мы просто соединим два наибольших локальных максимума и все..

 Профиль  
                  
 
 Re: Задачка о дискретной функции
Сообщение28.12.2013, 13:33 
Аватара пользователя


03/10/13
449
LexiBender в сообщении #807128 писал(а):
Наоборот, задача станет много проще. Мы просто соединим два наибольших локальных максимума и все..

100000 - 100000
999999 - 999999
1 - 999998

точка 1 не лежит под прямой, порожденной двумя локальными максимумами.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задачка о дискретной функции
Сообщение28.12.2013, 13:43 


26/10/13
42
Urnwestek в сообщении #807130 писал(а):
LexiBender в сообщении #807128 писал(а):
Наоборот, задача станет много проще. Мы просто соединим два наибольших локальных максимума и все..

100000 - 100000
999999 - 999999
1 - 999998

точка 1 не лежит под прямой, порожденной двумя локальными максимумами.


Согласен.. разность между этими максимумами может быть слишком большой, и часть точек окажется вообще "отрезанной" данной прямой.. Возвращаясь опять к началу, и что же делать?) (раз Вы говорите, забыть про оболочку)

 Профиль  
                  
 
 Re: Задачка о дискретной функции
Сообщение28.12.2013, 13:54 
Аватара пользователя


03/10/13
449
LexiBender в сообщении #807131 писал(а):
Согласен.. разность между этими максимумами может быть слишком большой, и часть точек окажется вообще "отрезанной" данной прямой.. Возвращаясь опять к началу, и что же делать?) (раз Вы говорите, забыть про оболочку)

Пусть мы нашли требуемые точки $(x_1,f(x_1)),(x_3,f(x_3))$. Докажите, что если $x_1<x_2<x_3$ то по крайней мере один из вариантов:
$(x_1,f(x_1)),(x_2,f(x_2))$
$(x_2,f(x_2)),(x_3,f(x_3))$
будет не хуже.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задачка о дискретной функции
Сообщение28.12.2013, 15:19 
Заслуженный участник


16/02/13
4195
Владивосток
Ну, как это примерно видится... Нарисуем график в вертикальной плоскости и бросим сверху горизонтальную длинную палку. Она упадёт одной точкой на самый максимум и (ну, предположим, не серединой) начнёт наклоняться, пока второй точкой не обопрётся на другой максимум. Вот точки опоры и будут вариантом решения. Естественно, наклоняясь, она может уйти с максимума на некую окрестность, да и вторая точка обопрётся не на сам, возможно, максимум.
Если этое дело развить, мож, чего и получится, имхо.
С выбором из вариантов как-то, по-моему, и правда намучено лишнего. Если понимать как написано, то решение — именно, как уже сказали, две соседние точки, максимально различающиеся значениями: всё пустое множество точек между ними лежит под прямой, а круче сделать невозможно.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 14 ] 

Модераторы: Karan, Toucan, PAV, maxal, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group