2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
 
 Re: Теория вероятностей, случайные величины
Сообщение26.12.2013, 14:26 


22/12/13
36
Так я еще и не пытался Ничего раскладывать - я имел в виду что функция представима в таком виде. Ну то есть $(1+t^2)\frac{\frac12}{t^2+\frac12}$

 Профиль  
                  
 
 Re: Теория вероятностей, случайные величины
Сообщение26.12.2013, 15:47 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/11/06
4171
Otta в сообщении #806319 писал(а):
Hostage, прекратите препираться.
В первой задаче Вам осталось посчитать предел. Вы посчитали?

Не надо ему считать никаких пределов, если он-таки хочет сдать зачёт. Впрочем, судя по полному игнорированию советов - нет, не хочет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Теория вероятностей, случайные величины
Сообщение26.12.2013, 16:22 


22/12/13
36
--mS-- в сообщении #806418 писал(а):
Не надо ему считать никаких пределов, если он-таки хочет сдать зачёт. Впрочем, судя по полному игнорированию советов - нет, не хочет.

Я понял, что определение слабой сходимости, которое я взял, не подходит, и мне нужно показать, что $F_{\xi_n}(t)\rightarrow F_{\xi}(t), n\rightarrow\infty$
Я не игнорирую советы. Всем благодарен за помощь, стараюсь просто разобраться во всем.

-- 26.12.2013, 20:52 --

Я правильно понимаю, что нам нужно найти разложение по степеням именно характеристической функции? То есть $x = \frac{1}{2t^2+1}, f(x) = \frac 12 + \frac 12 x$

 Профиль  
                  
 
 Re: Теория вероятностей, случайные величины
Сообщение26.12.2013, 17:57 


22/12/13
36
Если я всё правильно понимаю, то последовательность $F_{\xi_n}(t) \rightarrow F_{\xi}(t)$, где
$$
F_{\xi}(t) =\begin{cases}
t, &\text{если $t\geq 0$;}\\
0, &\text{если $t < 0$.}
\end{cases}
$$
Я не ошибся?

 Профиль  
                  
 
 Re: Теория вероятностей, случайные величины
Сообщение26.12.2013, 18:24 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
∞⠀⠀⠀⠀
Ну без малого. )) То, что получилось, на функцию распределения не тянет.

-- 26.12.2013, 20:29 --

--mS--
А почему так категорически не надо? Ведь все хорошо получается.

 Профиль  
                  
 
 Re: Теория вероятностей, случайные величины
Сообщение26.12.2013, 18:36 


22/12/13
36
$$
F_{\xi}(t) =\begin{cases}
1, &\text{если $t > 1$;}\\
t, &\text{если $t\in [0,1]$;}\\
0, &\text{если $t < 0$.}
\end{cases}
$$
Равномерное распределение на отрезке [0,1] получается вроде

 Профиль  
                  
 
 Re: Теория вероятностей, случайные величины
Сообщение26.12.2013, 18:45 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
∞⠀⠀⠀⠀
Hostage в сообщении #806500 писал(а):
Равномерное распределение на отрезке [0,1] получается вроде
Да.
Hostage в сообщении #806429 писал(а):
Я правильно понимаю, что нам нужно найти разложение по степеням именно характеристической функции? То есть $x = \frac{1}{2t^2+1}, f(x) = \frac 12 + \frac 12 x$
Так, да.

 Профиль  
                  
 
 Re: Теория вероятностей, случайные величины
Сообщение26.12.2013, 18:47 


22/12/13
36
Otta в сообщении #806494 писал(а):
А почему так категорически не надо? Ведь все хорошо получается.

На самом деле с математическим ожиданием действительно ничего хорошего не выходило

Otta в сообщении #806506 писал(а):
Так, да.

Хорошо, и что мне даёт это разложение?

 Профиль  
                  
 
 Re: Теория вероятностей, случайные величины
Сообщение26.12.2013, 18:51 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
∞⠀⠀⠀⠀
Hostage в сообщении #806510 писал(а):
На самом деле с математическим ожиданием действительно ничего хорошего не выходило

С характеристической функцией. И потом, не выходило у Вас. )
Hostage в сообщении #806510 писал(а):
Хорошо, и что мне даёт это разложение?

Еще раз: выпуклая линейная комбинация характеристических функций является х.ф.

 Профиль  
                  
 
 Re: Теория вероятностей, случайные величины
Сообщение26.12.2013, 18:59 


22/12/13
36
Otta в сообщении #806513 писал(а):
Еще раз: выпуклая линейная комбинация характеристических функций является х.ф.

Ага, уже вспомнил, спасибо :)

Otta в сообщении #806513 писал(а):
С характеристической функцией. И потом, не выходило у Вас. )

Ну если мы говорим про
--mS-- в сообщении #806418 писал(а):
Не надо ему считать никаких пределов,
, то это было про как раз задачу про сходимость последовательности случайных величин. Я начал не с того определения, и там как я понимаю, я бы ни к чему не пришел.

Можно тогда еще один вопрос? Задача такая:
Колода из 52 карт раздается 4 игрокам. Какова вероятность того, что у одного игрока соберутся все карты одной масти.
Получается, что
$N(\Omega) = \frac{52!}{(13!)^4}$
$N(A) = 4 \frac{39!}{(13!)^3}$
Ну и $P(A) = \frac{N(A)}{N(\Omega)}$
Это неверное решение?

 Профиль  
                  
 
 Re: Теория вероятностей, случайные величины
Сообщение26.12.2013, 19:16 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/11/06
4171
Это неверное решение. Вы пропустили в условии слова "хотя бы у одного игрока". Четыре события, чьи вероятности Вы сложили, совместны.

 Профиль  
                  
 
 Re: Теория вероятностей, случайные величины
Сообщение26.12.2013, 19:24 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
∞⠀⠀⠀⠀
Hostage в сообщении #806518 писал(а):
то это было про как раз задачу про сходимость последовательности случайных величин. Я начал не с того определения, и там как я понимаю, я бы ни к чему не пришел.

Определения равносильны. Использование аппарата х.ф. в этой ситуации - стандартный прием. К решению он приводил. Ну а пришел бы - не пришел бы, не определению определять.

 Профиль  
                  
 
 Re: Теория вероятностей, случайные величины
Сообщение26.12.2013, 19:26 


22/12/13
36
--mS-- в сообщении #806528 писал(а):
Четыре события, чьи вероятности Вы сложили, совместны.

То есть мне нужно вычесть вероятности пересечений этих событий, и тогда получится ответ?

 Профиль  
                  
 
 Re: Теория вероятностей, случайные величины
Сообщение26.12.2013, 19:31 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
∞⠀⠀⠀⠀
Да Вы оптимист. )) Для четырех событий та формула, частный случай которой Вы припомнили, выглядит иначе.

 Профиль  
                  
 
 Re: Теория вероятностей, случайные величины
Сообщение26.12.2013, 19:45 


22/12/13
36
Otta в сообщении #806538 писал(а):
Да Вы оптимист. )) Для четырех событий та формула, частный случай которой Вы припомнили, выглядит иначе.

Ну нам надо найти вероятность события $A = \bigcup\limits_{i=1}^{4} A_i$, $A_i$ - у i-го игрока все карты 1 масти
Если они совместны, получится, что

$P(\bigcup\limits_{i = 1}^4 A_i) =\sum\limits_{i=1}^4 P(A_i) - \sum\limits_{i<j}P(A_iA_j) + \sum\limits_{i<j<k}P(A_iA_jA_k) - P(A_1A_2A_3A_4)$

Ну и вероятности попарных пересечений равны между собой, и вероятности что 3 события пересекаются также равны.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 54 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group