2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3, 4  След.
 
 Теория вероятностей, случайные величины
Сообщение25.12.2013, 20:29 


22/12/13
36
Не могу разобраться с 2 задачами
1)Пусть при фиксированном $n>1$ случайная величина $\xi_n$ принимает n значений: $\frac1n,\frac2n,...,\frac{n-1}{n},1$ с равными вероятностями. Найти предел последовательности $\xi_n$ в смысле слабой сходимости при $n\rightarrow\infty$

По определению слабой сходимости $\xi_n\Rightarrow\xi$ если $E_{g(\xi_n)}\rightarrow E_{g(\xi)}\forall g$ - непрерывной и ограниченной функции
Я нашел предел для $E_{\xi_n}$. Что теперь делать не понимаю...

2)Является ли функция $\varphi(t) = \frac{2t^2+2}{4t^2+2}$ характеристической? Ответ обосновать.
Я так понимаю, чтобы опровергнуть, нужно проверить свойства. И если я не ошибаюсь, то эта функция удовлетворяет всем свойствам хар функции. Но это не является обоснованием того, что это действительно хар функция... Нужно явно указать какое-то распределение, для которого она действительно является таковой. Но каким образом его построить?

 Профиль  
                  
 
 Re: Теория вероятностей, случайные величины
Сообщение25.12.2013, 21:33 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/04/08
2749
Физтех
Во второй задаче нет опечатки? Подозрительно, что на двойки числитель и знаменатель можно сократить.

 Профиль  
                  
 
 Re: Теория вероятностей, случайные величины
Сообщение25.12.2013, 21:46 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/11/06
4171

(Оффтоп)

Судя по тому, что ТС не заметил даже этого, зачёт сдавать предстоит долго :wink:

 Профиль  
                  
 
 Re: Теория вероятностей, случайные величины
Сообщение25.12.2013, 21:53 


22/12/13
36
--mS-- в сообщении #806160 писал(а):

(Оффтоп)

Судя по тому, что ТС не заметил даже этого, зачёт сдавать предстоит долго :wink:

Я написал задачу так, как она дана. Если функция дана в таком виде, значит это что-то должно значить, как я думал. Хотя изначально я начал именно с того, что сократил всё на 2.

-- 26.12.2013, 01:53 --

ShMaxG в сообщении #806155 писал(а):
Во второй задаче нет опечатки? Подозрительно, что на двойки числитель и знаменатель можно сократить.

В задании написано в точности так.

 Профиль  
                  
 
 Re: Теория вероятностей, случайные величины
Сообщение25.12.2013, 22:00 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/11/06
4171
Ну тогда в ряд разложите. По степеням какой-нибудь подходящей характеристической функции.

(Оффтоп)

И бесплатный совет: задачи с зачёта следует решать самостоятельно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Теория вероятностей, случайные величины
Сообщение25.12.2013, 22:09 


22/12/13
36
--mS-- в сообщении #806167 писал(а):
Ну тогда в ряд разложите. По степеням какой-нибудь подходящей характеристической функции.

(Оффтоп)

И бесплатный совет: задачи с зачёта следует решать самостоятельно.

Это не задача с зачета, это задача с контрольной, которую мне нужно перерешать. Самостоятельно я это сделать не сумел, соответственно обратился за помощью. Я не прошу решить за меня, я прошу подсказать в каком направлении двигаться. Если нельзя даже так поступать, зачем вообще нужен этот раздел форума, и зачем Вы в него заходите?

 Профиль  
                  
 
 Re: Теория вероятностей, случайные величины
Сообщение25.12.2013, 22:30 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/04/08
2749
Физтех
По второй задаче Вам подсказали. Насчет первой: не обязательно перебирать все ограниченные и непрерывные функции (выбранная Вами $g(x)=x$, кстати, не ограничена), достаточно рассмотреть $g(x)=\exp(ixt)$ при каждом $t \in \mathbb R$. Я здесь говорю о т.н. теореме непрерывности, которая, грубо говоря, означает, что слабая сходимость равносильна поточечной сходимости характеристических функций.

 Профиль  
                  
 
 Re: Теория вероятностей, случайные величины
Сообщение25.12.2013, 22:41 


22/12/13
36
ShMaxG в сообщении #806185 писал(а):
По второй задаче Вам подсказали. Насчет первой: не обязательно перебирать все ограниченные и непрерывные функции (выбранная Вами $g(x)=x$, кстати, не ограничена), достаточно рассмотреть $g(x)=\exp(ixt)$ при каждом $t \in \mathbb R$. Я здесь говорю о т.н. теореме непрерывности, которая, грубо говоря, означает, что слабая сходимость равносильна поточечной сходимости характеристических функций.

Я как раз и хотел узнать какую функцию можно выбрать - насчет тождественной я понял, что она не подойдет. Спасибо.
А по второй - в общем-то проблема и состоит в том, что я не могу подобрать подходящую для разложения хар функцию. Буду дальше пытаться.

 Профиль  
                  
 
 Re: Теория вероятностей, случайные величины
Сообщение25.12.2013, 22:44 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/04/08
2749
Физтех
Hostage в сообщении #806194 писал(а):
А по второй - в общем-то проблема и состоит в том, что я не могу подобрать подходящую для разложения хар функцию. Буду дальше пытаться.

Там очень просто, в дебри уходить не надо. Так что подумайте еще...

 Профиль  
                  
 
 Re: Теория вероятностей, случайные величины
Сообщение26.12.2013, 00:58 


22/12/13
36
В общем ближайшая похожая хар функция видимо $\frac{1}{1+t^2}$.
Если разложить в степенной ряд, то
$\\ \frac{t^2+1}{2t^2+1} = 1 + \sum\limits_n\frac12 t^n 2^{\frac n2-1}((-i)^n+i^n) \\ \frac{1}{t^2+1}=\sum\limits_n\frac12 t^n((-i)^n+i^n)$
Но что-то это не особо помогло.

-- 26.12.2013, 05:24 --

А в первой если взять такую функцию, получается что
$E_{g(\xi_n)}= - \frac{ e^{\frac{it}{n}} } { (-1+e^{\frac{it}{n}})\cdot n } \rightarrow \frac i t$
То есть
$E_{g(\xi)} = \frac it$
И опять же что делать дальше?

 Профиль  
                  
 
 Re: Теория вероятностей, случайные величины
Сообщение26.12.2013, 03:39 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
∞⠀⠀⠀⠀
Hostage в сообщении #806248 писал(а):
получается что $E_{g(\xi_n)}= - \frac{ e^{\frac{it}{n}} } { (-1+e^{\frac{it}{n}})\cdot n } \rightarrow \frac i t$

Не получается.

 Профиль  
                  
 
 Re: Теория вероятностей, случайные величины
Сообщение26.12.2013, 06:04 


22/12/13
36
Otta в сообщении #806272 писал(а):
Не получается.

Если взять в $Е_{g_{\xi_n}} =\sum g(a_k) p_k$ ,$g(x) = e^{itx}$? Получится сумма ряда $\frac1n\sum e^{it\frac kn}$. Разве нет?

 Профиль  
                  
 
 Re: Теория вероятностей, случайные величины
Сообщение26.12.2013, 06:07 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
∞⠀⠀⠀⠀
Нет, у Вас же не частичные суммы вида $\sum_{k=1}^n a_k$. Слагаемые ведь тоже от $n$ зависят.

 Профиль  
                  
 
 Re: Теория вероятностей, случайные величины
Сообщение26.12.2013, 06:32 


22/12/13
36
Otta в сообщении #806280 писал(а):
Нет, у Вас же не частичные суммы вида $\sum_{k=1}^n a_k$. Слагаемые ведь тоже от $n$ зависят.

При чем здесь частичные суммы? Частичные суммы такого вида будут равны $\frac{e^{\frac in}(-1 + e^{\frac{im}{n}})}{-1+e^{\frac in}}$
И насчет слагаемых зависящих от n не совсем понял - ну естественно они зависят. Только от n в принципе и зависят, t же фиксированное.
Или я в принципе ищу сумму не того ряда?
Аааа, я суммировал до бесконечности, а надо до m? И потом уже смотреть к чему сходится последовательность?

 Профиль  
                  
 
 Re: Теория вероятностей, случайные величины
Сообщение26.12.2013, 06:44 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
∞⠀⠀⠀⠀
Будет всем проще, если Вы сперва выпишете тот предел, который считаете, а уже потому будете его считать и, соответственно, писать ответы.
Hostage в сообщении #806282 писал(а):
При чем здесь частичные суммы?

Ни при чем. Это как раз Вы полагаете (но по всей видимости, не догадываетесь об этом), что причем, раз у Вас предел равен сумме какого-то ряда.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 54 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group