3-сфера

[Someone]

stefan.grigoriev в сообщении #804831 писал(а):

Она не может быть бесконечной. Насколько мне известно, не считается, что она бесконечна.

Поскольку никакими наблюдениями этот вопрос не решить, здесь можно "считать" или "не считать" что угодно.

[stefan.grigoriev]

Someone в сообщении #804833 писал(а):

Поскольку никакими наблюдениями этот вопрос не решить, здесь можно "считать" или "не считать" что угодно.

Вы, как вижу, тоже специалист: прошу ответить на один вопрос. Вы тоже думаете, что сказки про мультивселенную, бесконечную вселенную имеют право считаться научными?

-- 22.12.2013, 21:33 --

Someone в сообщении #804833 писал(а):

Поскольку никакими наблюдениями этот вопрос не решить, здесь можно "считать" или "не считать" что угодно.

Насколько я понял, либо наша Вселенная должна быть бесконечной и одинаковой везде, либо должны быть бесчисленные ограниченные вселенные в мультивселенной? А нету такого варианта, что существует только одна, единственная вселенная, которая не бесконечна?

[Munin]

stefan.grigoriev в сообщении #804831 писал(а):

Насколько мне известно, не считается

Примите как факт, что вам неизвестно, что считается, а что не считается, что возможно, а что невозможно.

[stefan.grigoriev]

Munin в сообщении #804841 писал(а):

Примите как факт, что вам неизвестно, что считается, а что не считается, что возможно, а что невозможно.

Смешно. Если Вселенная не бесконечна, значит обязательно необходимо ввести мифическую множественность вселенных? Чем не нравится единственная, но не бесконечная вселенная? Чему это противоречит? Только ответьте по существу, а не гоните эти ваши "я знаю, вы не знаете, я специалист, вы дилетант". Если же ответа нету, просто умолкните.

[Someone]

stefan.grigoriev в сообщении #804845 писал(а):

Если Вселенная не бесконечна, значит обязательно необходимо ввести мифическую множественность вселенных?

Да начхать как на бесконечность, так и на множественность вселенной. Никому от этого ни тепло, ни холодно. Теория струн и "ложный вакуум" возникли не в космологии, а в квантовой теории поля и теории элементарных частиц, и связаны с их проблемами. То, что из этого проистекают какие-то последствия для космологии, конечно, очень интересно, но космология в этом не виновата.

[stefan.grigoriev]

Someone в сообщении #804848 писал(а):

То, что из этого проистекают какие-то последствия для космологии, конечно, очень интересно, но космология в этом не виновата.

Вы правы.Космология исследует только то, что возможно наблюдать. Наблюдаемую Вселенную. Все, что вне ее, космологии не касается, так что с точки зрения космологии всего этого не существует. Вот и получаем компактную, единственную Вселенную, которую можно долго и усердно исследовать, не упустив ничего из виду. А все остальное- лишь необоснованные гипотезы.

[arseniiv]

stefan.grigoriev в сообщении #804851 писал(а):

Все, что вне ее, космологии не касается, так что с точки зрения космологии всего этого не существует.

Нет такого следствия. Не касается и не касается — и ей безразлично. Если для неё это не существует, значит, ей всё-таки есть разница.

[stefan.grigoriev]

arseniiv в сообщении #804867 писал(а):

Нет такого следствия. Не касается и не касается — и ей безразлично. Если для неё это не существует, значит, ей всё-таки есть разница.

Совершенно непонятно, что Вы тут написали.

[arseniiv]

Спасибо.

[Munin]

stefan.grigoriev в сообщении #804845 писал(а):

Смешно.

Рад, что вам смешно. Жаль, что больше ничего вы из моих пояснений извлечь не смогли.

stefan.grigoriev в сообщении #804851 писал(а):

Космология исследует только то, что возможно наблюдать. Наблюдаемую Вселенную.

Не ваше право рассуждать, что исследует космология.

stefan.grigoriev в сообщении #804845 писал(а):

Чем не нравится единственная, но не бесконечная вселенная? Чему это противоречит? Только ответьте по существу

По существу: всем нравится. Но это не значит, что это истина. В науке так вопросы не решаются: "нравится - значит истина".

-- 22.12.2013 22:59:55 --

stefan.grigoriev в сообщении #804851 писал(а):

Вот и получаем компактную, единственную Вселенную

Слово "компактная" - термин. Использовать его не по смыслу вы не имеете права.

[migmit]

alcoholist в сообщении #804613 писал(а):

migmit в сообщении #804438 писал(а):

Да где же? Про многообразия с краем нам то ли во втором, то ли в третьем семестре рассказывали, при чём тут гомологии?

Вопрос: "является ли данное многообразие границей чего-нибудь" (внутренние гомологи, бордизмы)

Нет, это вы напридумывали. Я просто говорил о том, что край такого многообразия можно отличить от внутренней части, не вкладывая ни во что. Чисто топологически.

[Утундрий]

migmit в сообщении #804911 писал(а):

край такого многообразия можно отличить от внутренней части

Тупо по размерности...

[migmit]

Утундрий в сообщении #804916 писал(а):

migmit в сообщении #804911 писал(а):

край такого многообразия можно отличить от внутренней части

Тупо по размерности...

Я не так выразился. ТОЧКИ края можно отличить от точек внутри.