Род слова "квантиль"

[mihailm]

Когда рассказываешь студентам огрызки теории вероятностей и статистики (которые в высшей математике) студенты начинают улыбаться уже на слове квартиль, а на слове дециль начинают ржать, так что тут не до ударений, за порядком следить приходится)
Вообще квантИль звучит как то интереснее. Хотя тогда ведь децИль должен быть, но вот этот децИль по моему ни в какие ворота не лезет - дЕциль!

[provincialka]

Вижу, мнения разделились. Это, с одной стороны утешает: если я ошибаюсь, то не одна. Но, с другой стороны, вопрос остался без ответа. Ладно, с квантИль я как-нибудь смирюсь. Но женский род? Ругаться с Вордом?

[warlock66613]

mihailm в сообщении #803756 писал(а):

вот этот децИль по моему ни в какие ворота не лезет - дЕциль

Я когда в школе узнал, что правильно читать "Алгебра", а не "алгЕбра", то мне тоже казалось, что ни в какие ворота. Но ничего, привык, переучился.

Касательно рода получается ругаться - http://pda.gramota.ru/?action=buro&s=%EA%E2%E0%ED%F2%E8%EB%FC

[provincialka]

warlock66613, нет, наоборот, не ругаться, Ворд женский род не принимал.. А вот что еще и квартИль туда же... впрочем, это логично.

[Александрович]

Цитата:

По какой-то причине слово "квантиль" русскоязычной литературе склоняют по правилам и мужского, и женского рода. Тем не менее, в русском орфографическом словаре Российской академии наук под редакцией В.В. Лопатина зафиксирован вариант склонения в мужском роде, поэтому предлагаю оставить этот вариант.

А я предлагаю не оставлять.

[provincialka]

Все ясно. Женщинам нравится мужской род, мужчинам -женский. Логично!

[Александрович]

А вот наш брат, матстатистик отжигает:
https://www.google.ru/search?q=%22%D1%8 ... 22&tbm=bks

-- Пт дек 20, 2013 17:43:27 --

provincialka в сообщении #803846 писал(а):

Все ясно. Женщинам нравится мужской род, мужчинам -женский. Логично!

Лопатин вроде бы мужчина. В родительном падеже он - Лопатина.

[Munin]

В общем, узус имеет приоритет перед словарями - это раз. Что бы там словари себе ни думали.
И специалисты в своём социолекте имеют приоритет перед общеязыковыми нормами - это два. Они имеют право иметь собственный язык, хотя выходя на улицу, и должны переходить на общий.

Поэтому ссылки на Математическую Энциклопедию (каждая статья написана специалистом) звучат куда убедительнее ссылок на словарь Лопатина, который вряд ли был крупным авторитетным матстатистиком. Ещё вопрос, откуда и как он сведения собирал.

Но есть и другая проблема: изменчивость языка. МатЭнциклопедия написана в 1970-е годы. Надо смотреть: до сих пор ли в ходу учебники и монографии тех лет. Надо смотреть: как выражаются современные авторы в этой области, авторитетные на уровне авторов учебников тех лет.

[--mS--]

provincialka в сообщении #803846 писал(а):

Все ясно. Женщинам нравится мужской род, мужчинам -женский. Логично!

Меня вообще слышно? Добавьте: и специалистам - женский.

[--mS--]

Munin в сообщении #803860 писал(а):

Но есть и другая проблема: изменчивость языка. МатЭнциклопедия написана в 1970-е годы. Надо смотреть: до сих пор ли в ходу учебники и монографии тех лет.

Нынче в ходу исключительно методички местного пошиба, на коленке специалистами по "математике" нарисованные для галочки. Вряд ли мы будем в них смотреть и их язык перенимать. Там и Коши, бывает, матожидание имеет, что бы по этому поводу Колмогоров с Хинчиным ни думали.

Munin в сообщении #803860 писал(а):

Надо смотреть: как выражаются современные авторы в этой области, авторитетные на уровне авторов учебников тех лет.

Перечень авторитетных авторов со времён 50-х-80-х годов не изменился ни на йоту.

Большев, Смирнов:




Крамер (пер. Монина, Петрова под ред. Колмогорова)



Дейвид "Порядковые статистики" (пер. Егорова, Невзорова под ред Петрова)



Ивченко, Медведев



Кендалл, Стюарт "Стат. выводы и связи" (переводчики мне незнакомы, под ред. Колмогорова)



Боровков

[Vince Diesel]

В предметных указателях и в мужском роде есть.

[AndrewN]

provincialka в сообщении #803770 писал(а):

Ладно, с квантИль я как-нибудь смирюсь.

Не надо мириться, слово иностранное, калька. В английском большинство ударений приходится на первый слог, поэтому естественно произносить квАнтиль, в французском по другому (этаж-эпатаж-антураж) - и естественно произносить квантИль.

Образно говоря, во Франции "ремИ мартЭн" а в Америке "рЭми мАртин" - и это правда, сам слышал :)

А мне режет слух вектор в им.пад. мн.ч. - "векторА". Ужас просто (шофера-директора-гопота). "вЕкторы" - не режет...

[Aritaborian]

Английский или французский? Так это ведь тот же самый случай, что ко́мплексные или компле́ксные числа. Давно уже согласились, что можно и так и этак.

AndrewN в сообщении #804040 писал(а):

А мне режет слух вектор в им.пад. мн.ч. - "векторА". Ужас просто (шофера-директора-гопота). "вЕкторы" - не режет...

А вот это уже гопота́ ;-) Только ве́кторы.

[warlock66613]

Aritaborian в сообщении #804097 писал(а):

Только ве́кторы.

Словарь Зализняка подтверждает.

[Otta]

--mS-- в сообщении #803984 писал(а):

и специалистам - женский.

Это утешает. :)