2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Аляска 7200, смешная цифра
Сообщение01.10.2007, 14:39 
Аватара пользователя


15/11/06
2689
Москва Первомайская
Как известно, в 1867 году Александр II под давлением своего окружения продал ("уступил") Аляску с Алеутскими островами за 7200 тысяч долларов США, меньше чем по 5 центов за гектар! Угадайте, откуда взялась такая смешная цифра? - эквивалентная для сравнения всего 3% доходной части годового бюджета тогдашней Российской Империи. Зачем понадобилось продавать, я пока не спрашиваю.

Вот моя собственная реконструкция этой цифры:

7484∙18∙1.101∙25∙3.142∙0.618 = 7200 тысяч.

Надеюсь, вы узнали в этом число пи и число фи. :D

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение01.10.2007, 15:11 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


26/11/06
696
мехмат
Во-первых, никакого давления на Александра по этому вопросу не оказывалось --- он принял решение самостоятельно. Во-вторых, решение абсолютно правильное --- Аляска в скором времени могла стать "яблоком раздора". В-третьих, российско-американская компания, владевшая Аляской, давно стала убыточной. Если бы американцы решили забрать Аляску, Россия просто не смогла бы ее защитить --- она, понимаете ли, далеко. А рано или поздно это должно было произойти.
Кроме того, Аляску продали по такой цене потому, что большую сумму получить от Америки было нельзя. Еще один любопытный факт: в Америке известие о покупке Аляски НЕ ПОРАДОВАЛО общество! Правда, в России тоже...

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение01.10.2007, 18:05 
Аватара пользователя


15/11/06
2689
Москва Первомайская
Поскольку все Ваши аргументы, кроме одного, политические, то возражать на них я пока не буду (см. внимательно первый пост).
Lion писал(а):
Кроме того, Аляску продали по такой цене потому, что большую сумму получить от Америки было нельзя.

Хорошо, но почему именно 7200, а не какое-то другое число? Откуда такое взялось? Оно "случайное"?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение01.10.2007, 19:52 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


26/11/06
696
мехмат
geomath писал(а):
Хорошо, но почему именно 7200, а не какое-то другое число? Откуда такое взялось? Оно "случайное"?


Lion писал(а):
Кроме того, Аляску продали по такой цене потому, что большую сумму получить от Америки было нельзя.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение01.10.2007, 21:45 
Заслуженный участник


15/05/05
3445
USA
Lion писал(а):
... Аляску продали по такой цене потому, что большую сумму получить от Америки было нельзя.
Вы что же, допускаете, что русский царь и американский президент при определении цены на Аляску не использовали золотое сечение? :P

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение02.10.2007, 13:35 
Аватара пользователя


15/11/06
2689
Москва Первомайская
Yuri Gendelman писал(а):
Lion писал(а):
... Аляску продали по такой цене потому, что большую сумму получить от Америки было нельзя.
Вы что же, допускаете, что русский царь и американский президент при определении цены на Аляску не использовали золотое сечение? :P

Да, правильно, вот же оно: 7484∙18∙1.101∙25∙3.142∙0.618 = 7200 тысяч.

Lion писал(а):
В-третьих, российско-американская компания, владевшая Аляской, давно стала убыточной.

Российско-Американская компания (РАК) была вполне жизнеспособным предприятием, но предприятием, грубо говоря, не капиталистическим, а феодальным, вотчинным. Поэтому в условиях реформ, связанных с отменой крепостного права, она не просто обанкротилась, но была намеренно обанкрочена, чтобы превратить ее имущество, Аляску и Алеутские острова, в обузу для государства и под надуманным предлогом с радостью продать - подобно тому, как разорили и разворовали советские колхозы уже в наше время.

Вообще, чтобы понять, что тогда произошло, нет необходимости быть современником тех событий, а достаточно быть современником НАШИХ событий. Особенно неблаговидную роль в той сделке сыграл великий князь Константин Николаевич, младший брат царя. И я мог бы назвать фамилию того, кто явился его аналогом в наше время. Однако цель моя в данной ветке другая - провести тут "пифиейный" мастер-класс. Не пропустите! :)

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение03.10.2007, 15:22 
Аватара пользователя


15/11/06
2689
Москва Первомайская
Анонимные бухгалтеры исходили из того, что накануне реформ 1861 г. этими землями владело, по сути на правах вотчины, акционерное общество "Российско-Американская компания", выпустившее 7484 акции - номиналом, для сведения, 150 руб. (серебром) каждая. С дивидендом 18 руб. в год на акцию. Суммарно это

Д = 7484·18 руб. = 134 712 руб. = 100%.

Плюс 10% в основной капитал. Плюс 0.1% на благотворительность. В итоге под 4% составился капитал

К = Д·(100 + 10 + 0.1)/4 = 3 707 947 руб. 80 коп.

Поскольку Компания эксплуатировала не все возможные источники дохода (природные богатства края), посчитали необходимым (и достаточным для вознаграждения государства) умножить К почему-то на пи. Обменный курс взяли на уровне фи (золотая пропорция): 1000 долл. = 1618 руб. И в результате

К·3.142/1.618 = 7200 тыс. долл.

Судя по книге И.Б. Миронова "Роковая сделка: как продавали Аляску" (М.: Алгоритм, 2007 г., 288 с.), реальность отличалась от этой реконструкции только тем, что поначалу (не позднее 1857 г., с. 96) считали

К = (Д + 13 471 руб. + 673 руб.)/0.04 = 3 721 400 руб. = 2300·1618 руб. (!)

и предполагали умножать его на 2 вместо пи (с. 98) и что по сделке окончательно (не ранее 1868 г., с. 232) в казну поступило 11 362 481 руб. 94 коп., из них наличными лишь 390 243 руб. 90 коп. (остальные же деньги израсходовали на покупку за границей "принадлежностей для железных дорог"), так что курс на поверку получился порядка пи/2: 1000 долл. = 1578 руб. 12 коп., как будто (предатели?) с самого начала рассчитывали (подспудно) на 2К, но не руб., а полновесных золотых долларов, хотя на самом деле, как выясняется (с. 199), США заплатили России не 7200, а всего 7035 тыс. долл., так что фи явно видится и тут: 1000 долл. = 1615 руб.

Добавлено спустя 3 минуты 14 секунд:

Короче говоря, оценили стоимость РАК в долларах и, умножив на ее пи, получили цифру 7200 тысяч. Вопрос к Lion'y. Вы пишите, что "большую сумму получить от Америки было нельзя". Хорошо, допустим. А откуда взялось пи?

Добавлено спустя 16 минут 18 секунд:

А заметили, что 1861 (год) - это перестановка 1618? :twisted:

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение04.10.2007, 16:22 
Аватара пользователя


15/11/06
2689
Москва Первомайская
geomath писал(а):
А заметили, что 1861 (год) - это перестановка 1618?

А число е нигде не заметили?

Сверх основной оценки х = 7.2 млн долл., реализованной по курсу фи, в книге упоминаются и две побольше: Х1 = 20 млн руб. (с. 99) и Х2 = 20 млн руб. + 2К (с. 206), но они не столь детальны, а то и противоречивы, поэтому нам придется рассматривать их в среднем: Х = Х1 + К или, по курсу порядка полупи, 15.0 млн долл. Если теперь брать х по курсу фи и Х по курсу полупи, с точными пи и фи, то по нашей, пусть смехотворной, зато незабываемой, проверенной-перепроверенной и, заметьте, экспоненциальной формуле

(Х - х)/(Х + х) = 0.309·ехр((2000 - t)/1459)

выходит, что t = 1867. Кстати сказать, t = 1861 выходит при х = 1 и Х = пи в степени фи. Ну разве не смешно!

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение05.10.2007, 15:12 
Аватара пользователя


15/11/06
2689
Москва Первомайская
Вот окончательная редакция этой темы.

http://www.geomath.newmail.ru/ruletka/serves/Alaska.htm

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение05.10.2007, 15:31 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/03/06
13626
Москва
А у меня под влиянием Ваших исследований родилась
Теорема. Всякое число является произведением "красивых" констант пи и фи и незначительной поправки, равной частному от деления этого числа на "красивое" произведение "красивых" констант пи и фи . :D

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение05.10.2007, 16:01 
Экс-модератор
Аватара пользователя


23/12/05
12064
Brukvalub писал(а):
Теорема. Всякое число является произведением "красивых" констант пи и фи и незначительной поправки, равной частному от деления этого числа на "красивое" произведение "красивых" констант пи и фи .

а как же $e$?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение05.10.2007, 16:17 
Аватара пользователя


15/11/06
2689
Москва Первомайская
photon писал(а):
Brukvalub писал(а):
Теорема. Всякое число является произведением "красивых" констант пи и фи и незначительной поправки, равной частному от деления этого числа на "красивое" произведение "красивых" констант пи и фи .

а как же $e$?

Об этом в другой раз, в отдельной теме и без смеха. :D

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение08.10.2007, 15:07 
Аватара пользователя


15/11/06
2689
Москва Первомайская
Добавил пару примечаний в окончательную редакцию темы.

http://www.geomath.newmail.ru/ruletka/serves/Alaska.htm

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение11.10.2007, 10:31 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


20/07/05
695
Ярославль
А про постоянную Гротендика там ничего не было?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение11.10.2007, 17:00 
Аватара пользователя


15/11/06
2689
Москва Первомайская
Борис Лейкин писал(а):
А про постоянную Гротендика там ничего не было?

Я не знаю, что это такое. :oops:

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 23 ]  На страницу 1, 2  След.

Модератор: Модераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group