2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Применение верхнего предела
Сообщение16.12.2013, 20:51 
Аватара пользователя


08/12/13
12
Есть последовательность независимых случайных величин $\lbrace\xi_n\rbrace _n_\geqslant_1$. Приводит в замешательство выражение $P(\varlimsup_{n\to\infty} \xi_n = 0)$ и именно само событие $\varlimsup_{n\to\infty} \xi_n = 0$ и его приминение по отношению к данному случаю. Если рассмотреть $\varlimsup_{n\to\infty} A_n$, где $A_n$ - некоторое событие, то здесь все понятно: это случайное событие, что состоит в том, что из начальной последовательности происходит бесконечно много событий $A_n$. А вот как понимать приминение верхнего предела в случае случайных величин и такое равенство $\varlimsup_{n\to\infty} \xi_n = 0$ ?

 Профиль  
                  
 
 Re: Приминение верхнего предела
Сообщение16.12.2013, 22:06 
Аватара пользователя


08/12/13
12
Наверное, $\varlimsup_{n\to\infty}\xi_n = 0$ значит, что $\xi_n = 0$ бесконечно часто. Правильно я понял?

 Профиль  
                  
 
 Re: Приминение верхнего предела
Сообщение16.12.2013, 22:09 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
Смотрите, если есть верхний предел, то наверное, где-то есть и нижний ($\varliminf$; и он таки есть). А чем же они отличаются?

 Профиль  
                  
 
 Re: Приминение верхнего предела
Сообщение16.12.2013, 22:40 
Аватара пользователя


08/12/13
12
Ну, в данном случае $\varliminf_{n\to\infty}\xi_n = 0$, наверное, будет означать, что $\exists m \in N , \forall n \ge m:  \xi_n = 0$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Приминение верхнего предела
Сообщение16.12.2013, 23:49 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12065
Казань

(to deoxys37)

У вас есть проверка орфографии? Все-таки надо писать примЕнение.

 Профиль  
                  
 
 Re: Применение верхнего предела
Сообщение17.12.2013, 01:39 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
∞⠀⠀⠀⠀
deoxys37 в сообщении #802321 писал(а):
наверное, будет означать, что $\exists m \in N , \forall n \ge m:  \xi_n = 0$.

Это Вы определение стабилизирующейся последовательности написали.
Верхний предел - это не так.
И не так:
deoxys37 в сообщении #802280 писал(а):
$\xi_n = 0$ бесконечно часто.

Например, чему равен верхний предел последовательности (отвлекаясь от случайных величин пока) $a_n: \; 1,0,1,0,1,0,\ldots$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Применение верхнего предела
Сообщение17.12.2013, 01:51 
Аватара пользователя


08/12/13
12
Otta в сообщении #802442 писал(а):
Верхний предел - это не так.

Я это пытался применить определение нижнего предела.

Цитата:
Например, чему равен верхний предел последовательности (отвлекаясь от случайных величин пока) $a_n: \; 1,0,1,0,1,0,\ldots$?

Он равен единице.

 Профиль  
                  
 
 Re: Применение верхнего предела
Сообщение17.12.2013, 01:57 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
∞⠀⠀⠀⠀
deoxys37 в сообщении #802443 писал(а):
Я это пытался применить определение нижнего предела.

А я говорю, что получилось. Вы сами не видите? Начиная с некоторого номера каждый член последовательности нулевой, Вы пишете.
deoxys37 в сообщении #802443 писал(а):
Он равен единице.

Ну. А нулей бесконечно много.

 Профиль  
                  
 
 Re: Применение верхнего предела
Сообщение17.12.2013, 02:19 
Аватара пользователя


08/12/13
12
Цитата:
Ну. А нулей бесконечно много.

Выходит записи $\varlimsup _{n\to\infty}\xi_n = 0$ и $\varlimsup _{n\to\infty}\lbrace\xi_n = 0\rbrace$ значат не одно и тоже. Первая запись означает точную верхнюю грань множества принимающих значений $\xi_n$. Вторая же, то, что $\xi_n = 0$ бесконечно часто. Так правильней?

Тогда, запись $\exists n \in N , \forall m \ge n: \xi_n = 0$ должна означать $\varliminf_{n\to\infty}\lbrace\xi_n = 0\rbrace$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Применение верхнего предела
Сообщение17.12.2013, 09:14 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
Вторая запись, по-моему, вообще не имеет смысла, так что и говорить о ней незачем. Хотя нет, то есть да, её можно интерпретировать как что-то насчёт вероятности($\xi_n = 0$). Но нам это не надо.
А первая означает верхний предел. И это не то же, что верхняя грань множества значений. Вы поклялись узнать определение, не пользуясь книгами? Уважаю. Тогда следующий намёк: если у последовательности есть обычный предел, то верхний предел равен ему, и нижний тоже.

 Профиль  
                  
 
 Re: Применение верхнего предела
Сообщение17.12.2013, 14:20 
Заслуженный участник


12/08/10
1677
Для начала напишите определение верхнего предела последовательности.
Потом опишите как выглядит ваше вероятностное пространство.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 11 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group