2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Доказательство иррациональности числа
Сообщение30.09.2007, 09:53 


25/07/07
9
Как можно доказать иррациональность числа $\frac {2-\sqrt{3}} {\sqrt{8}-\sqrt{3}}$?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение30.09.2007, 10:06 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


26/11/06
696
мехмат
Избавьтесь от иррациональности в знаменателе, обозначьте полученное выражение за $r$, перенесите $\sqrt{3}$ направо и возведите в квадрат.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение30.09.2007, 12:15 


25/07/07
9
Lion писал(а):
Избавьтесь от иррациональности в знаменателе, обозначьте полученное выражение за $r$, перенесите $\sqrt{3}$ направо и возведите в квадрат.


Спасибо за ответ, но у меня что-то не пошло. Избавимся от радикалов в знаменателе, получается $\frac {{(2-\sqrt{3})}{(\sqrt{8}+\sqrt{3})}} 5$. Дальше я не очень понял, что мне даст обозначение этого через $r$?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение30.09.2007, 13:52 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


26/11/06
696
мехмат
Раскройте скобки и получите выражение типа $\sqrt{8}-\sqrt{6}+\sqrt{3}$. Обозначьте его за $r$, перенесите $\sqrt{3}$ направо и возведите в квадрат. После упрощения у Вас получится с одной стороны $\sqrt{3}$, а с другой --- некоторое рациональное число. Но этого быть не может --- противоречие.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение30.09.2007, 14:23 
Супермодератор
Аватара пользователя


29/07/05
8248
Москва
Фактически Lion предлагает рассуждать от противного. Предполагаем, что это число рациональное, после чего применяем ряд преобразований, которые сохраняют рациональность (например, возведение в квадрат), после чего в конечном итоге получаем, что рациональным тогда получается некоторое число, про которое точно известно, что оно иррациональное. Получается противоречие.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение30.09.2007, 15:10 


25/07/07
9
Ага, получилось, простите за недогадливость.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение04.10.2007, 18:59 


04/10/07
8
Даг-05
как доказать иррациональность sin1` :roll:

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение04.10.2007, 19:28 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/03/06
13626
Москва
Это синус одного градуса, или синус числа 1 ?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение04.10.2007, 19:30 


04/10/07
8
Даг-05
Brukvalub
одного градуса

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение04.10.2007, 19:38 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/03/06
13626
Москва
Тогда это просто. Доказывайте от противного: если \[\sin 1^ \circ  \]- рационален, то и \[\sin 3^ \circ \] тоже рационален, и т.д. В конце-концов вы получите, что, скажем, \[\sin 60^ \circ\] тоже рационален, то есть, придёте к противоречию.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение04.10.2007, 19:54 
Аватара пользователя


01/08/07
57
Злобный Пес
При этом воспользуйтесь тем, что $\sin 3x=3\sin x - 4\sin^3 x$

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение05.10.2007, 22:52 


19/12/06
164
Россия, Москва
Sensile
Ты не опечаталась? Должно же быть:
sin(3x) = 3 sin(x) - 4 sin^2(x)
там ведь квадрат?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение05.10.2007, 23:05 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/03/06
13626
Москва
KiberMath писал(а):
ам ведь квадрат?
Нет, там куб.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение05.10.2007, 23:12 


19/12/06
164
Россия, Москва
Brukvalub
Че-то у меня не получаеться получить такими рассуждениями, что sin(60^{o}) рациональное число... хотя наверняка дойти до этого можно... 60 - число четное... я остнановился на 45 =)

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение05.10.2007, 23:14 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/03/06
13626
Москва
KiberMath писал(а):
я остнановился на 45
Тоже неплохо, если вспомнить, чему равен \[\sin 45^ \circ\] :D

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 22 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group