2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




 
 Единый взгляд на элементарные частицы
Сообщение10.12.2013, 09:58 
В настоящее время в мире известно порядка 400 элементарных частиц.
Из них 10-12% это фундаментальные частицы, то есть такие, которые
даже теоретически не могут рассматриваться как составные. Полагаю,
что мир устроен проще (настолько просто, что разум отказывается это
принять). А что если:
1) все частицы состоят из одной. Это фотон - квант электромагнитного поля
2) в самом деле, фотон волновая частица и все остальные частицы будут
обладать волновыми свойствами
3) мало того, у каждой частицы (кроме фотона) есть античастица. Это
хорошо согласуется с тем, что все частицы составные (кроме фотона).
4) более того, если частица имеет античастицу, то это означает, что
мы имеем дело с веществом (антивеществом), с частицей, обладающей
Ненулевой массой покоя. В качестве следствия можно сказать, что нейтрино
имеет не нулевую массу покоя!
5) но как могут быть устроены фундаментальные частицы?
С моей стороны было бы опрометчиво заявить, что я знаю все. Но вот
следующие суждения помогут пролить свет и на этот вопрос.
6) в своём развитии материя прошла несколько этапов
6.1) бушующий океан электромагнитных волн - мир фотонов
6.2) появление нейтрино, электронов (их античастиц)
появляются свойства: ненулевая масса покоя, ненулевой заряд покоя.
6.3) появляются сложные структуры - нуклоны и т.д. (и ядерные силы)
7) вот пример как могла образоваться пара электрон-позитрон.
Сталкиваются два фотона достаточно большой энергии.
здесь и далее идет не совсем чёткое и корректное описание.
7.1) фотоны остановились. Импульс погашен. Точнее говоря происходит
распад каждого фотона на три. Но фотон "Покоя" обладает иными
свойствами, чем фотон движения. Его момент импульса (спин) равен 1/2
7.2) вот механическая модель электрона. Три шарика (п-фотона, п-фотон
это фотон в состоянии "покоя", на самом деле это локализованный фотон,
полуволна) вращаются вокруг общего центра. Векторы их орбит для
электрона образуют левую тройку (левая система координат), для позитрона
- правую тройку.
7.3) позитрон - зеркальная симметрия электрона
7.4) электрический заряд обретает знак: для левой ориентации минус,
для правой - плюс.
7.5) если предположить, что длина орбиты п-фотона равна его полуволне
то спин электрона равен 1/2
7.6) согласно формуле Планка, чем больше энергия электрона, тем
меньше его размеры
Вот, в общих чертах и всё.
Прошу меня извинить за ошибки, неточности и где-то отсутствие логики.

 
 
 
 Re: Единый взгляд на элементарные частицы
Сообщение10.12.2013, 10:12 
1. откуда заряд тогда берется?
2. дело тут не в том, что из чего состоит
3. электрон не составной, а позитрон есть.
4. вообще не понятно.
7. не может фотон остановиться. вообще. только исчезнуть.
7.1 что держит их на орбите? орбиты это классическое приближение, понятие орбиты к таким частицам вообще не применимо. как быть с точечным размером электрона по км? откуда там заряд возникает?
7.6 и классическая и квантовая оценка радиуса электрона не зависит от заряда

любой студент с зачатками КМ должен сразу сказать, если честно, что обсуждать тут особо то и нечего.

На самом деле там есть более интересный вопрос. Какое отношение лептоны имеют к кваркам? связаны ли как - то вообще?

А все эти 400 частиц - так большая часть их них это возбужденные состояния других частицы, не более того. Так что единый взгляд на частицы - это кварки. и то не на все.

 
 
 
 Re: Единый взгляд на элементарные частицы
Сообщение10.12.2013, 11:34 
Аватара пользователя
goto в сообщении #798575 писал(а):
Полагаю, что мир устроен проще (настолько просто, что разум отказывается это принять). А что если

Наука устроена иначе. В ней недостаточно сказать "полагаю" и "а что если". В науке долго исследуют разнообразные явления и свойства объектов, и набрав достаточно много данных, выискивают закономерности между ними. Только если такие закономерности будут достаточно явными, они становятся кандидатами в законы. Тогда начинается проверка: а вдруг эти закономерности где-то нарушаются? А будут ли новые данные продолжать соответствовать этим закономерностям? И только после такой проверки, учёные решают, что мир устроен именно так.

После того, как найдены первые законы, они становятся основанием, чтобы найти следующие законы. Вторые законы дают возможность искать третьи, и так далее. На каждом этапе проделывается огромный объём работы. Например, надо перебрать все эти 400 частиц, и каждую внимательно рассмотреть: а укладывается ли она в предполагаемую схему, или нет. Одно несоответствие может послужить причиной, чтобы отправить всю увлекательную гипотезу в мусорную корзину, и начать всё с начала.

Таким образом, в физике элементарных частиц идут в обратном направлении: сначала берут все данные по этим 400 частицам, и потом пытаются этот набор упростить и сократить: сначала в 4 раза, потом в 12 раз, потом ещё, ещё и ещё... пока не получается довольно небольшой и красивый набор. Но дальше он уже никак не сокращается. Нет закономерностей, которые описывают этот набор целиком, и позволяют всё свести к одной частице (и даже к двум и к трём). Поэтому здесь приходится остановиться.

Вся эта процедура - не выдумка злодеев, бюрократов и начальников. Это рецепт, выработанный самой жизнью, чтобы не начать рассказывать самому себе сказки. В истории науки было много случаев, когда отклонение от такой долгой и осторожной рутины приводило к красивым и захватывающим идеям... но как потом выяснялось, неверным. Авторы этих идей теряли связь с реальностью. А эта связь самое ценное, что есть в науке.

 
 
 
 Re: Единый взгляд на элементарные частицы
Сообщение10.12.2013, 12:50 
Цитата:
7.6 и классическая и квантовая оценка радиуса электрона не зависит от заряда


опечатался. хотел сказать, в классической оценке электрона радиус не зависит от энергии - если не брать в рассмотрение эффекты ТО. насчет КМ так же погорячился.

 
 
 
 Re: Единый взгляд на элементарные частицы
Сообщение10.12.2013, 14:05 
Хочу сразу ответить на первый вопрос. Откуда берется заряд?
Фотон обладает зарядом с самого своего рождения, как впрочем
и массой. Иное дело что этот заряд может проявить себя (а может
и не проявить) когда фотон "остановится" (не принимайте близко
к сердцу это слово, фотон не останавливается, но и далее он никуда
не движется). Попробуйте понять: столкнулись Два фотона!! Они
потеряли (погасили) свой Импульс!! Но они не исчезли! Куда они
будут двигаться?? И учтите, что фотон "поперечная волна". Вот эта
волна и будет "колебаться" на одном месте. Реально волна замкнута
сама на себя (это и есть аналог движения по круговой орбите).
И Вот Главное!! Его ничто не держит на этой орбите и он никуда не
уйдет!!
Точечный размер электрона?!!
Это дополнительное подтверждение моей гипотезы! В самом деле
размер электрона нельзя определить потому, что это не позволяют
законы неопределенности Гейзенберга. Они верны при любой энергии
электрона!! Вывод: электрон не обладает физическим размером!!
Отношение лептонов к кваркам.
1) итак, электрон состоит из Трех фотонов
Каждый фотон несет с собой 1/3 элементарного заряда. Все вместе дают
элементарный заряд. Кварки обладают дробным зарядом и по отдельности
существовать не могут. Можно сказать, что кварки это вроде " недостроенные"
электроны и позитроны. Иными словами
Между лептонами и кварками Самая Тесная Связь!!

 
 
 
 Re: Единый взгляд на элементарные частицы
Сообщение10.12.2013, 14:10 
Аватара пользователя
goto, вижу, вы не услышали Munin. Это все ваши пустые фантазии, увы.

 
 
 
 Re: Единый взгляд на элементарные частицы
Сообщение10.12.2013, 14:37 
Мне очень жаль что я вас огорчил
и вы потратили на меня свое время.
Но я вам благодарен тем, что вы
не сумели опровергнуть сказанное.
Значит я близок к истине.

 
 
 
 Re: Единый взгляд на элементарные частицы
Сообщение10.12.2013, 14:50 
Попробуйте понять - фотоны не шарики. они не могут столкнуться лоб в лоб и погасить импульс друг друга. Когда вы с этим разберетесь, то и остальные рассуждения покажутся вам глупыми.

 
 
 
 Re: Единый взгляд на элементарные частицы
Сообщение10.12.2013, 14:51 
goto в сообщении #798672 писал(а):
Но я вам благодарен тем, что вы
не сумели опровергнуть сказанное.
Значит я близок к истине.

Бред нельзя опровергнуть.

 
 
 
 Re: Единый взгляд на элементарные частицы
Сообщение10.12.2013, 16:51 
Аватара пользователя
 !  Уехали. И пожалуйста не плодите на научном форуме тем в областях, с которыми вы не знакомы

 
 
 [ Сообщений: 10 ] 


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group