2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Уравнение в натуральных числах
Сообщение04.12.2013, 13:53 


11/11/12
172
Существует ли хотя бы одно четное натуральное число $n$, удовлетворяющее условию: $$2^{n}-n^{2}=2n?$$

 Профиль  
                  
 
 Re: Уравнение в натуральных числах
Сообщение04.12.2013, 14:19 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
Перенесите $n^2$ вправо, разложите на множители.

 Профиль  
                  
 
 Re: Уравнение в натуральных числах
Сообщение04.12.2013, 14:32 


11/11/12
172
ИСН в сообщении #796201 писал(а):
Перенесите $n^2$ вправо, разложите на множители.


И чего вы этим добьетесь?

 Профиль  
                  
 
 Re: Уравнение в натуральных числах
Сообщение04.12.2013, 14:36 
Заслуженный участник


08/04/08
8562
Можно решить уравнение в $\mathbb{R}$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Уравнение в натуральных числах
Сообщение04.12.2013, 15:33 


11/11/12
172
Sonic86 в сообщении #796213 писал(а):
Можно решить уравнение в $\mathbb{R}$.

Можно конечно и в $\mathbb{C}$. А в этом случае (т. е. в четных натуральных) что у вас получилось?

 Профиль  
                  
 
 Re: Уравнение в натуральных числах
Сообщение04.12.2013, 15:58 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
function в сообщении #796208 писал(а):
И чего вы этим добьетесь?
Не я, а Вы.

-- менее минуты назад --

А по существу - ну, на какие простые тогда может делиться левая часть? а значит, и правая? а значит, и каждый из её сомножителей?
вот.

 Профиль  
                  
 
 Re: Уравнение в натуральных числах
Сообщение04.12.2013, 16:20 
Заслуженный участник


20/12/10
9117
Старенькая задачка с Турнира городов "Решить в натуральных числах уравнение $y^k=x^2+x$ ($k>1$)" покрывает задачу ТС как Красноярский край Швейцарию.

 Профиль  
                  
 
 Re: Уравнение в натуральных числах
Сообщение04.12.2013, 17:13 


11/11/12
172
Можно ещё, например, преобразовать уравнение к виду $2^n +1=(n+1)^2$ и заметить, что при четном $n$ левая часть сравнима с 2 по модулю 3, но квадрат натурального числа не может при делении на 3 давать остаток 2, т. е. в левой и правой части возникают разные остатки при одном и том же модуле, поэтому и таких $n$ не существует.

 Профиль  
                  
 
 Re: Уравнение в натуральных числах
Сообщение04.12.2013, 18:18 


16/03/11
844
No comments
function в сообщении #796208 писал(а):
ИСН в сообщении #796201 писал(а):
Перенесите $n^2$ вправо, разложите на множители.


И чего вы этим добьетесь?

Вот чего:
$2^n=n(n+2)$ Заметим, что НОД(n;n+2)=1 или 2. Ну вот отсюда и пляшем...

 Профиль  
                  
 
 Re: Уравнение в натуральных числах
Сообщение05.12.2013, 06:25 


11/11/12
172
DjD USB в сообщении #796297 писал(а):
function в сообщении #796208 писал(а):
ИСН в сообщении #796201 писал(а):
Перенесите $n^2$ вправо, разложите на множители.


И чего вы этим добьетесь?

Вот чего:
$2^n=n(n+2)$ Заметим, что НОД(n;n+2)=1 или 2. Ну вот отсюда и пляшем...


Действительно :facepalm: .

 Профиль  
                  
 
 Re: Уравнение в натуральных числах
Сообщение05.12.2013, 07:47 
Заслуженный участник


08/04/08
8562
function в сообщении #796230 писал(а):
Sonic86 писал(а):
Можно решить уравнение в $\mathbb{R}$.
Можно конечно и в $\mathbb{C}$. А в этом случае (т. е. в четных натуральных) что у вас получилось?
Это уравнение от одной переменной, имеющее в $\mathbb{R}$, очевидно, конечное число корней. Просто график построить и все. Т.е. уравнение это решать неинтересно совсем.

 Профиль  
                  
 
 Re: Уравнение в натуральных числах
Сообщение05.12.2013, 13:59 


11/11/12
172
Sonic86 в сообщении #796497 писал(а):
function в сообщении #796230 писал(а):
Sonic86 писал(а):
Можно решить уравнение в $\mathbb{R}$.
Можно конечно и в $\mathbb{C}$. А в этом случае (т. е. в четных натуральных) что у вас получилось?
Это уравнение от одной переменной, имеющее в $\mathbb{R}$, очевидно, конечное число корней. Просто график построить и все. Т.е. уравнение это решать неинтересно совсем.


(Оффтоп)

Графический способ -- это от отчаяния. У меня просто нету слов от эдакого гениального решения! :D


Вкусность задачи как раз-таки и заключается в том, чтобы избежать неаккуратных решений, вроде построения графиков.

 Профиль  
                  
 
 Re: Уравнение в натуральных числах
Сообщение05.12.2013, 14:29 
Заслуженный участник


20/12/10
9117
function в сообщении #796569 писал(а):
Вкусность задачи как раз-таки и заключается в том, чтобы избежать неаккуратных решений, вроде построения графиков.
В данном случае это как раз аккуратное и, что самое главное, адекватное решение Вашей задачи. Вот если бы речь шла о более сложном уравнении $2^m=n^2+2n$, тогда графики были бы бесполезны и пришлось бы использовать соображения, связанные с делимостью (т.е. задача действительно была бы теоретико-числовой). А для решения уравнения $2^n=n^2+2n$ достаточно банального наблюдения: при больших $n$ левая часть просто становится больше правой. Осталось только указать эту границу для $n$. Здесь действительно можно взглянуть на графики, увидеть эту границу, а потом формально её обосновать (например, по индукции). Ровно это и имел в виду Sonic86, а Вы его не поняли.

 Профиль  
                  
 
 Re: Уравнение в натуральных числах
Сообщение05.12.2013, 17:52 
Заслуженный участник


08/04/08
8562
nnosipov в сообщении #796266 писал(а):
Решить в натуральных числах уравнение $y^k=x^2+x$ ($k>1$)

Это простое?:
$y^k=x(x+1)$, $x,x+1$ взаимно просты, тогда по лемме: $c^k=ab, a\perp b\Rightarrow a=u^k, v=b^k$ получаем $x=u^k +1=v^k$, т.е. $1=v^k-u^k$, откуда $v=1,u=0$ и тогда все-таки $x=0$, т.е. решений в $\mathbb{N}$ нет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Уравнение в натуральных числах
Сообщение05.12.2013, 18:34 
Заслуженный участник


20/12/10
9117
Sonic86 в сообщении #796632 писал(а):
Это простое?:
$y^k=x(x+1)$, $x,x+1$ взаимно просты, тогда по лемме: $c^k=ab, a\perp b\Rightarrow a=u^k, v=b^k$ получаем $x=u^k +1=v^k$, т.е. $1=v^k-u^k$, откуда $v=1,u=0$ и тогда все-таки $x=0$, т.е. решений в $\mathbb{N}$ нет.
Да, ровно это и имелось в виду. Эта задача была, кажется, в 1982 году. И, наверное, решить надо было не в натуральных, а в целых числах (чтобы ответ был не пустым).

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 15 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group