2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
 
 Re: Межгалактический двигатель
Сообщение03.12.2013, 09:02 


05/07/13
132
Я хочу отметить что на сегодняшний день тот кто отрицаеттеорию Эйнштейна подвергается осуждению и изгоняется из науки. Достаточно характерен этот форум на котором за отрицание теории Эйнштейна банят, поэтому не удивительно в такой атмосфере получить любые нужные результаты.

Китайский товарищ уже опроверг постулат о росте массы на своём ускорителе, так что недалеко то время когда опровергнут постулат о максимальной скорости.

Что теоретически мешает превысить скорость волны? Для того чтобы частица обогнала волну нужно придать ей скорость дополнительную на преодоление фронта волны, идущей перед ней. Вот этой скорости скореее всего не хватает.
Аналогичный эффект есть и при преодолении скорости звука. Большая плотность воздуха перед самолётом из-за волны тормозит самолёт и только изменение формы самолёта на более обтекаемую и увеличение мощности двигателя позволяет преодолеть это сопротивление.

 Профиль  
                  
 
 Re: Межгалактический двигатель
Сообщение03.12.2013, 09:16 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Nomads в сообщении #795668 писал(а):
Проблема поднятая в теме заключается в том что теоретически можно создать двигатель, который может развить любую возможную скорость, постепенно повышая скорость рабочего тела, но всё это упирается в ограничители в виде постулатов о максимально возможной скорости. Стоит проверить постулат о максимально возможной скорости, чтобы опровергнуть его и развивать дальше физику.

Нет. Стоит рассчитать "теоретически возможный двигатель" по более правильной теории, и окажется, что он не может развивать скорость больше максимально возможной. Это и без замысловатых конструкций двигателя известно:
    Цитата:
    Задача 1.4. Тележка катится по длинному столу со скоростью $\beta.$ По первой тележке в том же направлении со скоростью $\beta$ относительно нее катится вторая тележка меньших размеров. По второй тележке в том же направлении со скоростью $\beta$ относительно нее катится третья тележка и т. д. Общее число тележек равно $n.$ Найти скорость $v_n$ $n$-й тележки в системе отсчета, связанной со столом. К чему стремится $vn$ при $n\to\infty$?
Попробуйте её решить, только правильно.

Nomads в сообщении #795668 писал(а):
Вообще на чём основана уверенность что скорость есть максимальная. Оно основано на том что чем выше скорость тела тем больше энергиии нудно придать чтобы его разогнать

Нет, не на этом.

-- 03.12.2013 10:19:08 --

Nomads в сообщении #795692 писал(а):
Я хочу отметить что на сегодняшний день тот кто отрицаеттеорию Эйнштейна подвергается осуждению и изгоняется из науки.

Это неправда. Правда состоит в том, что такой невежественный человек никогда и не входил в науку.

Nomads в сообщении #795692 писал(а):
Аналогичный эффект есть и при преодолении скорости звука.

Нет, причина невозможности преодоления скорости света другая. Например, скорость света в веществе - давно и успешно преодолена, черенковскими частицами.

 Профиль  
                  
 
 Re: Межгалактический двигатель
Сообщение03.12.2013, 11:43 


05/07/13
132
Скорость полученная электронами в черенковском излучении получена при распаде атома, то есть под действием движения, взаимодействия атомов, в то время как в коллайдере разгон осуществляется полем, которое имеет меньший импульс из-за того, что масса частиц его составляющих меньше массы распадающегося атома.

 Профиль  
                  
 
 Re: Межгалактический двигатель
Сообщение03.12.2013, 11:49 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Nomads в сообщении #795734 писал(а):
Скорость полученная электронами в черенковском излучении получена при распаде атома, то есть под действием движения, взаимодействия атомов, в то время как в коллайдере разгон осуществляется полем

Вы, видимо, не знаете, что происходит в коллайдере. Там в том числе происходит и столкновение частиц, и новые частицы получают скорость "под действием движения, взаимодействия", выражаясь вашим корявым языком. В том числе, и под действием частиц очень большой массы - намного больше массы атома.

Но эта скорость никогда не превышает $c.$ Проверено Zanussi.

 Профиль  
                  
 
 Re: Межгалактический двигатель
Сообщение03.12.2013, 12:07 


05/07/13
132
Столкновения происходят на встречных курсах, а при таком столкновении скорости частиц не складываются, как в предложенной мной схеме. Вот если бы столкновение ядер провести на попутных курсах, скажем из двух ускорителей в одном направлении выстрелить, то тогда при условии взаимодействия пучков атомов произошло бы сложение скоростей.

 Профиль  
                  
 
 Re: Межгалактический двигатель
Сообщение03.12.2013, 12:11 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17976
Москва
Nomads в сообщении #795746 писал(а):
Столкновения происходят на встречных курсах, а при таком столкновении скорости частиц не складываются
Да они вообще не складываются.

Nomads в сообщении #795746 писал(а):
Вот если бы столкновение ядер провести на попутных курсах, скажем из двух ускорителей в одном направлении выстрелить, то тогда при условии взаимодействия пучков атомов произошло бы сложение скоростей.
Что, более медленные будут нагонять летящие впереди более быстрые и наподдавать им сзади?

 Профиль  
                  
 
 Re: Межгалактический двигатель
Сообщение03.12.2013, 12:35 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Nomads в сообщении #795746 писал(а):
Столкновения происходят на встречных курсах, а при таком столкновении скорости частиц не складываются, как в предложенной мной схеме.

Вот только там происходят ещё и превращения частиц, а при этом скорости могут и увеличиваться.

Nomads в сообщении #795746 писал(а):
Вот если бы столкновение ядер провести на попутных курсах, скажем из двух ускорителей в одном направлении выстрелить, то тогда при условии взаимодействия пучков атомов произошло бы сложение скоростей.

Решите задачку-то: post795696.html#p795696

 Профиль  
                  
 
 Re: Межгалактический двигатель
Сообщение03.12.2013, 13:08 


05/07/13
132
Someone в сообщении #795747 писал(а):
Nomads в сообщении #795746 писал(а):
Вот если бы столкновение ядер провести на попутных курсах, скажем из двух ускорителей в одном направлении выстрелить, то тогда при условии взаимодействия пучков атомов произошло бы сложение скоростей.
Что, более медленные будут нагонять летящие впереди более быстрые и наподдавать им сзади?

Столкновение идёт под углом. То есть две трубы коллайдера переходят в одну трубу. Догонять не нужно, будет столкновение по касательной.

-- 03.12.2013, 14:13 --

Решение задачи: скорость равна$V=vn$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Межгалактический двигатель
Сообщение03.12.2013, 13:38 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17976
Москва
Nomads в сообщении #795778 писал(а):
Догонять не нужно, будет столкновение по касательной.
Без разницы. Есть частица, летящая быстро, и частица, летящая медленно. Как должны столкнуться эти частицы, чтобы передать энергию от медленной частицы к быстрой? Приведите схему столкновения и расчёт, показывающий, как много энергии удастся передать при таком столкновении.

 Профиль  
                  
 
 Re: Межгалактический двигатель
Сообщение03.12.2013, 13:57 


05/07/13
132
Здесь стоит даже рассматривать столкновение частиц с соизмеримыми скоростями. Если частица ударяет другую частицу в заднюю полусферу, то скорость частицы передаётся в соответствии с правилами сложения векторов.

 Профиль  
                  
 
 Re: Межгалактический двигатель
Сообщение03.12.2013, 14:03 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17976
Москва
Nomads в сообщении #795789 писал(а):
Если частица ударяет другую частицу в заднюю полусферу, то скорость частицы передаётся в соответствии с правилами сложения векторов.
Что значит — "в соответствии с правилами сложения векторов"? При столкновениях частиц действуют законы сохранения энергии и импульса. Скорости сталкивающихся частиц не складываются.

 Профиль  
                  
 
 Re: Межгалактический двигатель
Сообщение03.12.2013, 14:19 


05/07/13
132
Скорости атомов складываются. Тот атом который ударил сзади останавливается, другой увеличивает свою скорость.

 Профиль  
                  
 
 Re: Межгалактический двигатель
Сообщение03.12.2013, 14:48 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17976
Москва
Nomads в сообщении #795797 писал(а):
Скорости атомов складываются. Тот атом который ударил сзади останавливается, другой увеличивает свою скорость.
Расчёты предъявите.

 Профиль  
                  
 
 Re: Межгалактический двигатель
Сообщение03.12.2013, 15:13 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Nomads в сообщении #795778 писал(а):
Решение задачи: скорость равна$V=vn$.

Неправильно. Следующая попытка?

Nomads в сообщении #795797 писал(а):
Скорости атомов складываются.

Скорости вообще не складываются. Складываются в лучшем случае быстро́ты.

 Профиль  
                  
 
 Re: Межгалактический двигатель
Сообщение03.12.2013, 15:27 
Заслуженный участник


27/07/12
1405
САФУ Архангельск
может объяснить человеку, что частицы не шарики? или без толку?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 43 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: reterty, YandexBot [bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group