Пьезоэлементы как генераторы тока

[AndrewFall]

Я собираюсь сделать энергосберегающее устройство основанное на энергии ветра и пьезоэффекте. В связи с этим возникло немало вопросов и технических задач. Мне нужна теоретическая помощь специалистов в электротехнике и очень нужна литература на тему пьезоэлементов.

По сути, я хочу сделать ветряк состоящий из: геликоидной турбины Горлова (высота 0,85м, диаметр 0,5м), установленной на пьезогенератор. Патент на пьезогенератор уже давно зарегестрирован, и даже пример опытного образца на видео я нашел. Ссылки ниже.

Патент - http://www.findpatent.ru/patent/211/2113757.html
Видео - http://www.youtube.com/watch?v=D_kPa9CRGs8

Но... где раздобыть подходящие пьезоэлектрики? Или как ее сделать самому? Где, в какой книге найти физические свойства пьезоэлектриков, для проведения расчетов?

Буду благодарен за любой совет, ссылку на книгу или помощь в познании альтернативной энергетики.

З.Ы. Также очень кстати будут советы по шумоизоляции генератора или же его улучшения до "бесшумного режима".

[Comanchero]

AndrewFall в сообщении #792506 писал(а):

Видео

Вольтметр ставится на постоянный ток и измеряется заряд. Очень оригинально...

Вообще говоря, это не пьезоэффект, а скорее напоминает электрофорную машину, известную с 19-го века. И тем более, не генератор тока, а напряжения, поэтому мощность, снимаемая с подобного устройства - ничтожная.

[Xey]

Comanchero в сообщении #793729 писал(а):

Вольтметр ставится на постоянный ток и измеряется заряд.

Можно и не придираться, измеряется напряжение заряда конденсатора . Так можно сказать.

Непонятно зачем изобретать велосипед (это к автору темы).
Есть огромные ветряки, отработанная конструкция (почему то не 2х и не 20 лопастные)
Есть электрогенераторы с кпд под 90 %, в них ничего сложного - железо, медь и два подшипника.

Так что не устраивает?

[Comanchero]

Xey в сообщении #793769 писал(а):

измеряется напряжение заряда конденсатора

И эта фраза физически неверна. Нет понятия "напряжение заряда". Можно сказать напряжение заряженного(заряжающегося) конденсатора.

[AndrewFall]

1. из трех комментариев я не получил ни одного дельного совета на поставленные вопросы
2. Comanchero не знает что такое пьезоэффект и пьезоэлектрики, что такое турбина Горлова, но при этом много умничает. иди умничай где-нибудь еще, бесполезный
3. КПД пьезоэффекта мал, но это не означает низкого КПД пьезогенератора. обычный генератор тяжелый и дорогой, шумный. пьезокерамика же стоит копейки.
4. турбина Горлова имеет наибольший КПД среди ветряков и гидротурбин

я дождусь с целого форума хоть одного дельного совета? хотя бы одного широкомыслящего, умного единомышленника?

З.Ы. просьба не флудить, а отвечать только если разбираетесь в даных темах лучше меня
З.Ы.Ы. "напоминает электрофорную машину"... нет слов, гугл тебе в помощь, заблудший

[Xey]

AndrewFall в сообщении #794165 писал(а):

отвечать только если разбираетесь в даных темах лучше меня

Покажите класс, поясните почему

Xey в сообщении #793769 писал(а):

не 2х и не 20 лопастные

и что значит

AndrewFall в сообщении #794165 писал(а):

КПД пьезоэффекта мал, но это не означает низкого КПД пьезогенератора.

Не надеюсь на ответы от вас , поясню сам.
Дилетанские разговоры о кпд турбин не учитывают , что ветер дует туда где свободно. Поэтому , увеличение числа лопастей и прочие ухищрения не эффективны, ветер будет огибать ветряк с сотней лопастей.

Пьезоэффект предполагает большие усилия для деформации керамики, даже если это упругие деформации , все равно потери в сопутствующей механике огромны.
Те же напряжения можно получать безконтактно при минимальных усилиях , в генераторе на электретах.

[Comanchero]

AndrewFall в сообщении #794165 писал(а):

Comanchero не знает что такое пьезоэффект и пьезоэлектрики

Что такое пьезоэффект и пьезоэлектрики я знаю.
Ах, да, простите - слона то я и не заметил, там же пьезокерамическая пластина, упирается на шарики подшипника и придавлена массивным маховиком.
Но всё остальное в силе:
1. Ток ничтожный( так как пьезоэлемент, в сущности, конденсатор с большим внутренним сопротивлением и малой ёмкостью).
2. КПД ничтожный.
3. Экономический эффект ещё меньше, т.к. пьезокерамика достаточно хрупкая и при механических воздействиях быстро разрушается.

[muhomor]

Пьезоэлемент есть почти в каждой зажигалке.А в общем Команчеро прав там ничтожные мощности.А
конденсатор по тому что светодиоду энергии не хватит.

[Xey]

muhomor в сообщении #794380 писал(а):

А в общем Команчеро прав там ничтожные мощности.

Да нет, пьезокерамика работает в обе стороны, механическую в электрическую и наоборот. В акустике или в утразвуковой отбработке преобразуют многие киловаты.

Кстати AndrewFall и надо было бы изобретать какую-нибудь ультразвуковую механику для воздействия на пьезоэлемент.

[muhomor]

Comanchero
бесспорно прав.Пьезоэлементы это конденсаторы с малой емкостью.На радио-частотах могут быть ватты
мощностей.Ну а к примеру в аквалокации везде магнитострикция.

-- Сб ноя 30, 2013 01:15:37 --

Например пытались пьезокристаллы взрывать и толком ничего не применимо.

[AndrewFall]

Comanchero в сообщении #794225 писал(а):

1. Ток ничтожный( так как пьезоэлемент, в сущности, конденсатор с большим внутренним сопротивлением и малой ёмкостью).
2. КПД ничтожный.
3. Экономический эффект ещё меньше, т.к. пьезокерамика достаточно хрупкая и при механических воздействиях быстро разрушается.

Спасибо за комментарии и ответы по теме. Буду благодарен если дадите ссылку на книгу или ее название, где бы можно было найти характеристики пьезоэлектриков, их КПД, хрупкость. Я лучше "понимаю формулами" и очень хочу глубже разобраться в теме. Вам я верю, так как какие-то крохи похожей информации находил в разных интернет-источниках.

Xey в сообщении #794224 писал(а):

Те же напряжения можно получать безконтактно при минимальных усилиях , в генераторе на электретах.

Буду рад если порекомендуете литературу об электретах.

[Comanchero]

AndrewFall в сообщении #794541 писал(а):

Буду благодарен если дадите ссылку на книгу или ее название, где бы можно было найти характеристики пьезоэлектриков, их КПД, хрупкость.

Попробуйте поискать свойства в справочнике: "Физические величины, Справочник, Григорьев И.С., Мейлихов Е.З., 1991".
Простые оценочные расчёты по энергетике пьезоэлектриков:
http://avrora-binib.ru/index2.php?option=com_content&task=view&id=95&pop=1&page=0&Itemid=36
Основы теории пьезоэлектриков посмотрите здесь: "Мэзон У. Пьезоэлектрические кристаллы и их применения в ультраакустике".

[AndrewFall]

Comanchero в сообщении #795313 писал(а):

Простые оценочные расчёты по энергетике пьезоэлектриков:
http://avrora-binib.ru/index2.php?optio ... &Itemid=36

Великолепно - лаконично и доступным языком, как раз то, что нужно.
А что насчет электретов? Стоит ли копать в их сторону? Или есть более перспективные технологии?
У меня задача найди "механический" генератор с идеальным соотношением цены/КПД, тихий, не тяжелый.
Может есть похожие статьи с характеристиками электретов?

[Comanchero]

AndrewFall в сообщении #795469 писал(а):

Может есть похожие статьи с характеристиками электретов?

По электретам не скажу, а вот , если покажется интересным, из похожей экзотики "параметрический генератор"... http://academic.ru/dic.nsf/bse/118509/%D0%9F%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%B5%D1%82%D1%80%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5

[nikosyu]

люминесцентные лампы подсветки жк монитора от пьезо зажигалки светят