2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2
 
 Re: Равностепенная непрерывность
Сообщение29.11.2013, 13:34 
Аватара пользователя


26/02/11
332
Хорошо, предельная функция не является непрерывной, значит последовательность непрерывных функций $ t^{\frac{1}{n}}$ не сходится равномерно, значит она не равностепенно непрерывна? Такая должна быть логическая цепочка, что ли? Если так, то наше множество $S$ содержит не равностепенно непрерывное подмножество, значит оно само неравностепенно непрерывно? :idea:

 Профиль  
                  
 
 Re: Равностепенная непрерывность
Сообщение29.11.2013, 21:14 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Dosaev в сообщении #793425 писал(а):
Множество $S \subset C(T) $ называется равностепенно непрерывным, если $\forall \varepsilon ~ \exists \delta = \delta(\varepsilon) > 0: ~ \forall t, \tau \in T$ таких, что $\rho(t,\tau)<\delta$ и $~ \forall x \in S$ выполнено неравенство $|x(t) - x(\tau)| < \varepsilon.$

А как выглядит отрицание этого высказывания?...

(у Вас слишком много значков, и это вполне способно сбить с толку)

 Профиль  
                  
 
 Re: Равностепенная непрерывность
Сообщение29.11.2013, 21:29 
Аватара пользователя


26/02/11
332
$\exists \varepsilon_0 > 0 ~\forall \delta > 0 ~\exists t  = t(\delta), ~\tau = \tau(\delta) \in T$ такие, что $\rho(t, \tau) < \delta$ и $\exists x = x(\delta) \in S$ для которого выполнено неравенство $|x(t) - x(\tau)| \ge \varepsilon_0.$

Но Oleg Zubelevich уже сказал, что можно применить в этой задаче.

 Профиль  
                  
 
 Re: Равностепенная непрерывность
Сообщение29.11.2013, 21:46 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Dosaev в сообщении #794324 писал(а):
$\exists \varepsilon_0 > 0 ~\forall \delta > 0 ~\exists t  = t(\delta), ~\tau = \tau(\delta) \in T$ такие, что $\rho(t, \tau) < \delta$ и $\exists x = x(\delta) \in S$ для которого выполнено неравенство $|x(t) - x(\tau)| \ge \varepsilon_0.$

И снова -- слишком много слов, надо примерно так:

$\exists \varepsilon > 0:\ (\forall \delta > 0)\ \exists t,\tau:\;|t-\tau|<\delta,\ \exists x_{\alpha}:\ |x_{\alpha}(t) - x_{\alpha}(\tau)| \ge \varepsilon.$

Вот тупо и подбирайте по каждому $\delta$ подходящие $t,\tau$ и $\alpha$, взяв $\varepsilon$ равным, скажем, одной второй (вообще чему угодно, меньшему единицы. Причём $t$ подбирать, собственно, не нужно -- и так ясно, что единица сгодится, и даже $\tau$ не нужно -- ясно, что достаточно взять $\tau=1-\delta$. И остаётся лишь выбрать альфу по дельте.

Dosaev в сообщении #794324 писал(а):
Но Oleg Zubelevich уже сказал, что можно применить в этой задаче.

Да напрасно он это сказал. Эта задачка -- явно на непосредственное определение равностепенной непрерывности, а не на следствие из неё.

 Профиль  
                  
 
 Re: Равностепенная непрерывность
Сообщение29.11.2013, 22:08 
Аватара пользователя


26/02/11
332
ewert в сообщении #794335 писал(а):
Да напрасно он это сказал. Эта задачка -- явно на непосредственное определение равностепенной непрерывности, а не на следствие из неё.

Мне тоже так кажется, но зато он указал "плохую" последовательность $t^{\frac{1}{n}}$. То есть в качестве $\alpha_n$ можно взять $\frac{1}{n}$, да и в качестве $\tau$ тоже $\frac{1}{n}$. Тогда $\exists n_0 \in \mathbb N: ~$\forall \delta > 0 ~\exists N = max\{[\frac{1}{\delta}] + 1, n_0\}: ~ \forall n > N \hookrightarrow ~\frac{1}{n}^{\frac{1}{n}} > \frac{1}{2} = \varepsilon_0.$
то есть воспользовался тем, что $\lim_{n \to \infty} \sqrt[n]{n} = 1.$
Можно так, или как-то можно упростить?

 Профиль  
                  
 
 Re: Равностепенная непрерывность
Сообщение29.11.2013, 22:23 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Как-то можно: если тупо взять $t=0,\ \tau=\delta$ и $\varepsilon=\frac12$, то тогда достаточно выбрать $\delta^{\alpha}-0^{\alpha}>\frac12\ \Leftrightarrow\ \alpha<-\frac{\ln2}{\ln\delta}.$

(я в предыдущем сообщении зачем-то нолик с единичкой перепутал; т.е. сначала написал правильно, но потом с какого-то перепугу решил как бы исправить, а напрасно)

 Профиль  
                  
 
 Re: Равностепенная непрерывность
Сообщение29.11.2013, 22:35 
Аватара пользователя


26/02/11
332
ewert в сообщении #794354 писал(а):
то тогда достаточно выбрать $\delta^{\alpha}-0^{\alpha}>\frac12\ \Leftrightarrow\ \alpha<-\frac{\ln2}{\ln\delta}.$

$\alpha$ из $(0;1].$ Тут еще надо с дельтами повозиться.
Ну ладно, идея ясна, спасибо вам!

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 22 ]  На страницу Пред.  1, 2

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group