2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Помогите найти предел
Сообщение17.11.2013, 18:44 


14/11/13
244
Помогите, пожалуйста, найти предел, не используя Лопиталя.
$\lim\limits_{x\to+\infty}\frac{1+x+sin(x) cos(x)}{(x+sin(x) cos(x)) e^\sin(1/x)}}$
Может быть заменить x на 1/t, чтобы в дальнейшем использовать первый замечательный, но все равно никак не получается

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите найти предел
Сообщение17.11.2013, 21:53 
Заслуженный участник


12/09/10
1547
Ну подставьте, например, $x=1000$. Надеюсь быстро поймете, что к чему.

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите найти предел
Сообщение17.11.2013, 22:05 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12065
Казань

(Оффтоп)

Я представляю себе, как бы вы решали этот пример с помощью правила Лопиталя

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите найти предел
Сообщение17.11.2013, 22:45 


14/11/13
244
Не можем ли мы при стремлении x к бесконечности пренебречь единецей в числителе, ведь тогда дроби сокращаются и наш предел становится равный
$\lim\limits_{x\to+\infty}\frac{1}{e^\sin(1/x)}}$ = $\lim\limits_{x\to+\infty}\frac{1}{e^\((1/x)}}$ = $\lim\limits_{x\to+\infty}\frac{1}{e^0}}$ = 1

Ответ получается правильным, но решение по-моему все таки не правильно?!

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите найти предел
Сообщение17.11.2013, 22:49 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12065
Казань
Правильное решение, если вы умеете это объяснять. Например, разделите величину $\frac{1+(x+\alpha)}{x+\alpha}$ на два слагаемых.

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите найти предел
Сообщение17.11.2013, 23:14 


14/11/13
244
provincialka в сообщении #789877 писал(а):
Правильное решение, если вы умеете это объяснять. Например, разделите величину $\frac{1+(x+\alpha)}{x+\alpha}$ на два слагаемых.


$\frac{1+(x+\alpha)}{x+\alpha}$ = $1+\frac{1}{x+\alpha}$

То есть надо записать так?
$\lim\limits_{x\to+\infty}\frac{1+x+sin(x) cos(x)}{(x+sin(x) cos(x)) e^\sin(1/x)}}$ = $\lim\limits_{x\to+\infty}(\frac{1}{(x+sin(x) cos(x)) e^\sin(1/x)}} + \frac{(x+sin(x) cos(x))}{(x+sin(x) cos(x)) e^\sin(1/x)}})$ = $\lim\limits_{x\to+\infty}(\frac{1}{(x+sin(x) cos(x)) e^\sin(1/x)}})$ + $\lim\limits_{x\to+\infty}(\frac{1}{e^\sin(1/x)}})$ =
=$\lim\limits_{x\to+\infty}(\frac{1}{(x+x cos(x)) e^\(1/x)}})$ + $\lim\limits_{x\to+\infty}(\frac{1}{e^\(1/x)}})$

Теперь осталось только доказать, что $\lim\limits_{x\to+\infty}(\frac{1}{(x+x cos(x)) e^\(1/x)}})$ = 0, но ведь тут неопределённость и так просто не получится
или же необязательно так всё расписывать?

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите найти предел
Сообщение17.11.2013, 23:17 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12065
Казань
А почему неопределенность? Кроме того, нельзя здесь заменять $\sin x$ на $x$. Это возможно только при $x\to 0$

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите найти предел
Сообщение17.11.2013, 23:40 


14/11/13
244
provincialka в сообщении #789890 писал(а):
А почему неопределенность? Кроме того, нельзя здесь заменять $\sin x$ на $x$. Это возможно только при $x\to 0$

Ой, да, ошибся.
$\lim\limits_{x\to+\infty}(\frac{1}{(x+sin(x) cos(x)) e^\sin(1/x)}})$ = $\lim\limits_{x\to+\infty}(\frac{1}{(x+\frac{sin(2x)}{2}) e^\sin(1/x)}})$ = $\lim\limits_{x\to+0}(\frac{1}{(\frac{1}{x}+\frac{sin(2/x)}{2}) e^\sin(x)}})$ = $\lim\limits_{x\to+0}(\frac{1}{(\frac{1}{x}+\frac{2}{2 x}) e^x}})$ = $\lim\limits_{x\to+0}(\frac{x}{2 e^x}})$ = $\frac{0}{2}$ = 0

Теперь вроде бы всё правильно! Я нигде не ошибся?

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите найти предел
Сообщение17.11.2013, 23:52 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12065
Казань
Сложно. Заметьте, что $x-1\le x+\sin x\cos x \le x+1$. А сомножитель $e^{\sin \frac1x}$ можно сразу заменить на 1, к которой он и стремится.

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите найти предел
Сообщение18.11.2013, 00:09 


14/11/13
244
provincialka в сообщении #789900 писал(а):
Сложно. Заметьте, что $x-1\le x+\sin x\cos x \le x+1$. А сомножитель $e^{\sin \frac1x}$ можно сразу заменить на 1, к которой он и стремится.

То есть вообще говоря можно всё записать так?
$\lim\limits_{x\to+\infty}(\frac{1}{(x+sin(x) cos(x)) e^\sin(1/x)}})$ = $\lim\limits_{x\to+\infty}(\frac{1}{(x+sin(x) cos(x))}})$ = $\lim\limits_{x\to+\infty}(\frac{1}{x}})$ = 0


с оговоркой, что $\lim\limits_{x\to+\infty}(e^\sin(1/x)}})=1$, а $\left| sin(x)cos(x) \right|$ $\leqslant 1$

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите найти предел
Сообщение18.11.2013, 02:48 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12065
Казань
Мне было бы достаточно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите найти предел
Сообщение18.11.2013, 04:18 
Аватара пользователя


11/06/12
10390
стихия.вздох.мюсли
Это всё чудесно, но правильный ответ всё же $1$, а не $0$. Или это я чего-то не допонял, и вы перешли к решению другой задачи?

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите найти предел
Сообщение18.11.2013, 04:54 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


21/12/05
5932
Новосибирск

(Оффтоп)

SlayZar в сообщении #789874 писал(а):
Не можем ли мы при стремлении $x$ к бесконечности пренебречь единицей в числителе ... ?

Если Вы знаете, что пренебрежение не изменит предела, потому что Вы много раз уже сводили это пренебрежение к известным свойствам предела.
SlayZar в сообщении #789874 писал(а):
Ответ получается правильным, но решение по-моему все таки не правильно?!

Отсюда ясно, что сведение пока Вам в новинку и ещё не надоело.

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите найти предел
Сообщение18.11.2013, 07:47 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12065
Казань
Aritaborian другой. Мы единицу вычли.

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите найти предел
Сообщение18.11.2013, 14:47 
Аватара пользователя


11/06/12
10390
стихия.вздох.мюсли
Проморгал ;-) Спасибо.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 15 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group