2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Трёхфазные цепи
Сообщение06.11.2013, 23:35 


04/11/13
9
Почему "за условно положительные направления фазных напряжений принимают направления от начала к концу фаз"?

Изображение

 Профиль  
                  
 
 Re: Трёхфазные цепи
Сообщение06.11.2013, 23:50 
Заслуженный участник


02/08/11
6896
Просто так. Куда-то надо. Можно и наоборот.

 Профиль  
                  
 
 Re: Трёхфазные цепи
Сообщение07.11.2013, 00:09 


04/11/13
9
Странно, ведь от этого зависит результат, например, при применении правил Кирхгофа...

Изображение
Ладно, вопрос, в целом, ином: откуда из этой схемы берётся выражение $U_{\text{пр}} = U_1 - U_0$, где $U_1$ - это напряжение фазы 1, $U_0$ - напряжение между нейтралью источника и землей, а $U_{\text{пр}}$ - напряжение прикосновения человека.

 Профиль  
                  
 
 Re: Трёхфазные цепи
Сообщение07.11.2013, 01:20 
Заслуженный участник


02/08/11
6896
iwkt в сообщении #785868 писал(а):
Странно, ведь от этого зависит результат, например, при применении правил Кирхгофа...

Никоим образом. От этого зависят только абсолютные фазы (всех токов и напряжений), а относительные фазы не зависят.

-- 07.11.2013, 02:24 --

iwkt в сообщении #785868 писал(а):
Ладно, вопрос, в целом

Ну так вы пририсуйте землю и человечка, стоящего на земле и держащегося рукой за фазу, и всё будет понятно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Трёхфазные цепи
Сообщение07.11.2013, 02:11 


04/11/13
9
Изображение

Честно говоря, все равно не очень понятно даже из такой схемы.

 Профиль  
                  
 
 Re: Трёхфазные цепи
Сообщение07.11.2013, 02:38 
Заслуженный участник


02/08/11
6896
Смотрите: напряжение на $r_0$ (между нейтралью и землёй) - это $\dot U_0$, напряжение между нейтралью и рукой - это фазное напряжение $\dot U_1$, напряжение на человеке (между землёй=ногами и проводом=рукой) - это $\dot U_{\text{пр}}$. Чисто алгебраически получаем: $\dot U_{\text{пр}} = \dot U_1 - \dot U_0$ (минус потому что $\dot U_0$ - это напряжение между нейтралью и землёй, а не между землёй и нейтралью).

 Профиль  
                  
 
 Re: Трёхфазные цепи
Сообщение07.11.2013, 19:31 


04/11/13
9
Спасибо, стало более-менее ясно.

Вопрос теперь в другом, почему ток при однофазном подключении к трехфазной цепи с изолированной нейтралью течет по земле и (по крайней мере на картинке так) поднимается в воздух.

Изображение

 Профиль  
                  
 
 Re: Трёхфазные цепи
Сообщение07.11.2013, 22:03 
Заслуженный участник


02/08/11
6896
Так вам же уже отвечали на это:
druggist в сообщении #785231 писал(а):
Согласно ней ток течет не от земли, а по земле, так как в отличие от воздуха земля хороший проводник. Да и насчет воздуха это Вы загнули, при таких напряжениях (это пример сети с изолированной нейтралью,в них напряжение не превышает одного киловольта) и атмосферном давлении воздух это идеальная изоляция, а пунктиром нарисованные сопротивления это утечка по изоляторам или, не дай бог, диверсант подпилил столб. Человечик на рисунке естественным образом замыкает цепь

 Профиль  
                  
 
 Re: Трёхфазные цепи
Сообщение07.11.2013, 22:37 


04/11/13
9
Я просто так и не понял этого ответа.

Какой физический смысл у проводников с сопротивлением r1, r2, r3 на картинке? Там ведь провода не соединены с землей?

 Профиль  
                  
 
 Re: Трёхфазные цепи
Сообщение07.11.2013, 22:53 
Заслуженный участник


02/08/11
6896
iwkt в сообщении #786142 писал(а):
Там ведь провода не соединены с землей?

Между проводами и железныи столбом есть изолятор. У него есть конечное, хотя и большое сопротивление. Вот это оно и есть.

 Профиль  
                  
 
 Re: Трёхфазные цепи
Сообщение08.11.2013, 22:06 


04/11/13
9
warlock66613, спасибо большое за ответ и проявленное терпение!

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 11 ] 

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group