Как измерять энтропию?

[energy21]

warlock66613 в сообщении #785029 писал(а):

energy21 в сообщении #785026 писал(а):

Стекло разве конденсированная среда ?

Она самая и есть. Термин "конденсированная среда" - это замена для термина "твёрдое тело" в тех случаях, когда годятся не только кристаллические вещества, но и аморфные вроде стекла.

Ладно переформулируем вопрос.
Как передается увеличение скорости молекулам воздуха которые в металлическом сосуде от молекул воздуха которые вне сосуда через неподвижную металлическую перегородку ?

[warlock66613]

energy21, металл - это тоже конденсированная среда. Так что ровно так же, как и через стекло.

[parton aka]

energy21 в сообщении #785031 писал(а):

Ладно переформулируем вопрос.
Как передается увеличение скорости молекулам воздуха которые в металлическом сосуде от молекул воздуха которые вне сосуда через неподвижную металлическую перегородку ?

Лады, но для начала, дайте определение тому, что Вы называете "...неподвижную металлическую перегородку ..." и поясните, какое отношение имеет "перегородка" к молекулам газа? :)

[energy21]

parton aka в сообщении #785038 писал(а):

energy21 в сообщении #785031 писал(а):

Ладно переформулируем вопрос.
Как передается увеличение скорости молекулам воздуха которые в металлическом сосуде от молекул воздуха которые вне сосуда через неподвижную металлическую перегородку ?

Лады, но для начала, дайте определение тому, что Вы называете "...неподвижную металлическую перегородку ..." и поясните, какое отношение имеет "перегородка" к молекулам газа? :)

Если Вы готовы дать такой же ответ как дан выше, то смысла продолжать нет, а если ответ будет другой то уточню.
Холодный газ в металлическом баллоне. Теплый газ вне баллона. Как передается увеличение скорости молекулам газа в баллоне от молекул газа вне через неподвижную стенку сосуда ?

[parton aka]

energy21 в сообщении #785050 писал(а):

Если Вы готовы дать такой же ответ как дан выше, то смысла продолжать нет...

Это ясно... . Но также хорошо известно, что "стенкой" для молекул газа может "выступать" его же макроскопическая часть. Еще раз: Дайте плз. определение Вашей "...неподвижную стенку...". Так понятнее? :)

[energy21]

parton aka в сообщении #785054 писал(а):

Это ясно... . Но также хорошо известно, что "стенкой" для молекул газа может "выступать" его же макроскопическая часть. Еще раз: Дайте плз. определение Вашей "...неподвижную стенку...". Так понятнее? :)

Что тут непонятного ?
Молекулы газа вне сосуда движутся со скоростью 600 м/с
Молекулы газа в сосуде движутся со скоростью 300 м/с
Молекулы металлических стенок сосуда явно с такой скоростью не движутся.
Как через них уравниваются скорости газа в сосуде и вне ?

[parton aka]

energy21 в сообщении #785061 писал(а):

Молекулы металлических стенок сосуда явно с такой скоростью не движутся.

А, с какой скоростью "движутся" молекулы Ваших металлических стенок, если не секрет?

-- 05.11.2013, 15:32 --

parton aka в сообщении #785077 писал(а):

Как через них уравниваются скорости газа в сосуде и вне ?

Так же, как и через стенку, образованную макрочастью газа. Выше посмотрите. :)

[energy21]

parton aka в сообщении #785077 писал(а):

energy21 в сообщении #785061 писал(а):

Молекулы металлических стенок сосуда явно с такой скоростью не движутся.

А, с какой скоростью "движутся" молекулы Ваших металлических стенок, если не секрет?

Не секрет. Колеблются в своей кристаллической решетке с микроскопической скоростью.
Или у Вас другие сведения ?

-- 05.11.2013, 15:32 --

parton aka в сообщении #785077 писал(а):

Цитата:

Как через них уравниваются скорости газа в сосуде и вне ?

Так же, как и через стенку, образованную макрочастью газа. Выше посмотрите. :)

Понятно - "я ответ не знаю но мне когда то так сказали. Нате этот ответ Вам".

Спасибо. Ответ понятен. Теперь тоже буду говорить что мне так сказали

-- 05.11.2013, 16:43 --

Отвлеченный вопрос.
А можно узнать как Вы сумели отредактировать свое сообщение раньше чем Вы его написали ?

05.11.2013, 16:40

-- 05.11.2013, 15:32 --

Изобрели машину времени ?

[parton aka]

energy21 в сообщении #785087 писал(а):

Не секрет. Колеблются в своей кристаллической решетке с микроскопической скоростью.
Или у Вас другие сведения ?

Сейчас интересны Ваши "сведения". В частности: это что за скорость такая - микроскопическая? :)

(Оффтоп)

Вы мне напомнили одного пользователя, которого уже "направляли в магазин за колыбелью Исаака(Ньютона)" - это не Вы, случаем?

energy21 в сообщении #785087 писал(а):

А можно узнать как Вы сумели отредактировать свое сообщение раньше чем Вы его написали ?

Мистика и "происки потусторонних сил", очевидно.

[DimaM]

energy21 в сообщении #785061 писал(а):

Молекулы газа вне сосуда движутся со скоростью 600 м/с
Молекулы газа в сосуде движутся со скоростью 300 м/с
Молекулы металлических стенок сосуда явно с такой скоростью не движутся.

Явно движутся (немного медленнее, потому что масса больше, но порядок тот же).
Вы вообще читаете, что вам пишут? Несколько человек уже объясняли, но как об стенку горох. Или вы тролль?

[Peter_Ivanovitch]

Ну так что, никто из термодинамщиков и статфизиков так и не придумал, как и чем экспериментально измерить энтропию?
Даже Мунин (или Мунина, как утверждают злые языки) ничего не удумал?
Странно это...

[dvb]

Peter_Ivanovitch в сообщении #789013 писал(а):

Ну так что, никто из термодинамщиков и статфизиков так и не придумал, как и чем экспериментально измерить энтропию?

Потому, что это непросто. Энтропия - экстенсивный параметр, то есть, энтропия системы равна сумме энтропий подсистем. Прежде, чем измерять энтропию, нужно, по крайней мере, определить, энтропию чего, собственно, мы измеряем, и, по возможности, изолировать его от всего остального, иначе можно прихватить лишку.

[Peter_Ivanovitch]

dvb в сообщении #789058 писал(а):

Peter_Ivanovitch в сообщении #789013 писал(а):

Ну так что, никто из термодинамщиков и статфизиков так и не придумал, как и чем экспериментально измерить энтропию?

Потому, что это непросто. Энтропия - экстенсивный параметр, то есть, энтропия системы равна сумме энтропий подсистем. Прежде, чем измерять энтропию, нужно, по крайней мере, определить, энтропию чего, собственно, мы измеряем, и, по возможности, изолировать его от всего остального, иначе можно прихватить лишку.

Это непросто по той простой причине, что реальной физической величины по имени "энтропия" попросту не существует.