2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
 
 Re: Деньгомания
Сообщение26.10.2013, 16:19 
Заблокирован
Аватара пользователя


23/07/13

491

(Оффтоп)

galka_morpheus в сообщении #780375 писал(а):
Может быть от жлобства помогут уколы от бешенства?
Это примерно то же самое, что искать лекарство от глупости :wink:
"Но от жадности, ква-ква,
И от скупости,
Но от подлости, ква-ква,
И от глупости.
И ещё от хвастовства,
Не поможет твой товар,
Злой, противный Дуремар." Слова из известной песни.


galka_morpheus в сообщении #780375 писал(а):
Христос обвинял во всём фарисеев, Спартак - Красса, Гитлер - евреев


Довольно узкое и примитивное понимание, где-то на уровне 5 класса школы.

 Профиль  
                  
 
 Re: Деньгомания
Сообщение26.10.2013, 16:42 
Аватара пользователя


27/04/13
417
СПб
samodelkin_5 в сообщении #780459 писал(а):
Довольно узкое и примитивное понимание, где-то на уровне 5 класса школы.
Так нас с братом из 6-го выгнали потому, что мы скурили "Арифметику".

 Профиль  
                  
 
 Re: Деньгомания
Сообщение29.10.2013, 01:27 
Заблокирован
Аватара пользователя


26/10/13

165
galka_morpheus
Определение: Есть преобладающие потребности физиологические и психологические, первые, могут проявляться в: переедании, алкогольной и наркозависимости, бездействии, ...; вторые: во власти, деньгомании, выпячивании, хвастовстве, самоактуализации, хамстве, в превосходстве и обломах на форумах/в жизни, ... — все они, взаимосвязаны в психофизиологических "потребительских желаниях" (получать энергии больше, чем производим сами) и ограниченные возможностями удовлетворять их, достигаемым иерархическим положением.

galka_morpheus в сообщении #780291 писал(а):
Gaudi в сообщении #779634 писал(а):
Суть "приравниваемого" не изменилась, а "учим" мы все друг друга в борьбе за право большего "вписывания". Так-что пенять можем только на самих себя. .
Идеология VALS именно таким образом обосновывает "пирамиду Маслоу": есть "успешные" (верующие во всемогущество денег) и "неудачники" (сомневающиеся в этой вере или думающие о чём-то другом). На одном форуме обсуждалась тема коррупции и один человек пытался всех убедить, что начинать эту борьбу надо с простых граждан (они виноваты, что чиновники берут взятки). Фактор пропаганды Вы явно недооцениваете.

Что пропагандирующие, что им уподобляющиеся, как это человек, все мы, находимся в социальной потребительской пирамиде (кто кого больше "перепотребит" над другими). Деньгомания - это один из способов удовлетворения превосходства, сопоставимого вашей психологической зависимости в изъявлении выше Вас и достижения удовольствия от самовозвышения над другими, во "втемяшивании идеологизации", общаясь на форумах.

galka_morpheus в сообщении #780291 писал(а):
А почему же крестьянство было уничтожено (ведь жили экологично)?

Не жили экожизнью, и какая связь с уничтожением крестьянства!?
В социальном понимании и в последней редакции: «Эко-Жизнь» — подразумевает: «Взаимно-Желанного Каждым — Взаимосотворения Жизни Всеми»

 Профиль  
                  
 
 Re: Деньгомания
Сообщение29.10.2013, 17:48 
Аватара пользователя


27/04/13
417
СПб
Alesha Popovich в сообщении #781598 писал(а):
достижения удовольствия от самовозвышения над другими, во "втемяшивании идеологизации", общаясь на форумах.
Если это камешки в мой огород, то напрасно. Мне абсолютно наплевать кто, с кем соревнуется в удовлетворении "потребностей".
Статистически (в среднем) каждый человек в течении жизни съедает 49 тонн продовольствия и выпивает 90 тонн воды. Гедонизм, сопутствующий этому процессу, многими принимается "за чистую монету" (ну Вы знаете этих так наз. гурманов).
И с деньгами аналогично (я же не вправе запретить зацеловывать по утрам кошельки, да и зачем лишать людей радости?).
Я только объясняю, "откуда ноги растут". Есть много всяких теорий, "более приятных на вкус", обещающих некую "перспективу".

 Профиль  
                  
 
 Re: Деньгомания
Сообщение29.10.2013, 18:05 
Заблокирован


27/09/13

230
Мне деньгомания не страшна. Сегодня иду по Тверской улице, вижу на асфальте блестящую монету достоинством 5 копеек и даже не стал ее поднимать.

 Профиль  
                  
 
 Re: Деньгомания
Сообщение29.10.2013, 20:30 
Аватара пользователя


27/04/13
417
СПб
korolev в сообщении #781867 писал(а):
Мне деньгомания не страшна. Сегодня иду по Тверской улице, вижу на асфальте блестящую монету достоинством 5 копеек и даже не стал ее поднимать.
Большинство людей - нормальные. Печально, что по "правилам игры" больные узурпировали право садистничать над здоровыми.

 Профиль  
                  
 
 Re: Деньгомания
Сообщение29.10.2013, 22:40 
Заблокирован


27/09/13

230
О как! Я описал простую ситуацию, а меня принимают за Жириновского, требующего окружить Кавказ колючей проволокой.

 Профиль  
                  
 
 Re: Деньгомания
Сообщение29.10.2013, 23:44 
Аватара пользователя


27/04/13
417
СПб
korolev в сообщении #781970 писал(а):
О как! Я описал простую ситуацию, а меня принимают за Жириновского, требующего окружить Кавказ колючей проволокой.
Скорее Вы напоминаете Вышинского (по манере приписывать другим свои домыслы). :facepalm:

 Профиль  
                  
 
 Re: Деньгомания
Сообщение30.10.2013, 10:21 
Заблокирован
Аватара пользователя


26/10/13

165
galka_morpheus в сообщении #781859 писал(а):
Если это камешки в мой огород, то напрасно. Мне абсолютно наплевать кто, с кем соревнуется в удовлетворении "потребностей".

:-) просто отскочили... Акцентируется на том, что все мы, находимся в той или иной степени вида "социального потребительства над другими", где ваше, в частности, проявляется в писательском поучении, определении диагноза и лечении зависимых от деньгомании, не уступающей "по сути" вашей самоактуализации, что только взаимно обогащается значимостью.
Вы правы, — общество в зависимости — "самозажирании". Но, когда желают достижения результатов в оздоровительном спорте — не лечатся!

galka_morpheus в сообщении #781859 писал(а):
Я только объясняю, "откуда ноги растут".

"Откуда", — хорошо визуализировано в картине Дали: «Осенний каннибализм»

Изображение

galka_morpheus в сообщении #781859 писал(а):
Есть много всяких теорий, "более приятных на вкус", обещающих некую "перспективу".

Можно и сообща (сопознание), а не только "обещающими теоретиками", попробовать взрастить наиболее желанное Всеми «Зерно» — сотворяющих взаимоотношений в обществе, в гармонии с Природой (с самими собой).

 Профиль  
                  
 
 Re: Деньгомания
Сообщение30.10.2013, 10:44 
Заслуженный участник


16/09/12
4773
galka_morpheus в сообщении #768559 писал(а):
А, во-вторых, отвечает, почему именно каждому богатому человеку ДОЛЖНО БЫТЬ стыдно.[/size]


Абсолютно не почему.Нет ни одной причины стыдиться богатства, если оно нажито законным путём.

galka_morpheus в сообщении #768559 писал(а):
Деньгомания – заключается в страстном стремлении к накоплению капиталов любого вида. Это могут быть денежные знаки, драгоценности, недвижимость и т.п.


Страстное стремление само по себе не является патологическим состоянием, то бишь болезнью.Впрочем возможно вы приведете ссылки на DSM-V или ICD-11 с указанием конкретного номера заболевания "деньгомания"? Если же данное явление не является болезнью, и соответственно находится в пределах нормы поведения, то нет никакого смысла это обсуждать, ибо каждый человек имеет право вести себя так как он захочет в пределах норм поведения и законодательства государства проживания/гражданства.

 Профиль  
                  
 
 Re: Деньгомания
Сообщение30.10.2013, 13:03 
Аватара пользователя


27/04/13
417
СПб
Alesha Popovich в сообщении #782073 писал(а):
:-) просто отскочили...
Посты я пишу экспромтом. Всё разжёвано в статье. Или Вы хотите, чтобы я оттуда переносил цитаты? Ну ещё написал 2 книжки, которые читают человек 20 (?). Но ведь я и не стремился к популярности (для меня было важно узнать: как на самом деле идёт процесс).
Цитата:
все мы, находимся в той или иной степени вида "социального потребительства над другими", где ваше, в частности, проявляется в писательском поучении, определении диагноза и лечении зависимых от деньгомании,
Здесь Вы смотрите сквозь призму своих представлений и самоактуализируетесь. Но это не приближает Вас в понимании механизма формирования условного рефлекса. Как образуется впечатление и развивается дальнейший процесс формирования привычек описывается ТУТ (там см. мои "пояснительные замечания" после каждой главы). Это ещё сложнее, чем читать "Деньгоманию". Но Вам, конечно, нравятся свои собственные "взгляды на жизнь". Вдруг почитаете и Ваш любимый мирок рухнет (страшно ведь?).
Цитата:
Вы правы, — общество в зависимости — "самозажирании". Но, когда желают достижения результатов в оздоровительном спорте — не лечатся!
Правильно, мотивация вытесняется только другой мотивацией.
Цитата:
— сотворяющих взаимоотношений в обществе, в гармонии с Природой (с самими собой).
Я пытался зарегистрироваться на том форуме, но не получилось войти. Значит и не надо.
"В гармонии с Природой" - это старое заблуждение: отделять себя от природы, противопоставлять, а потом искать гармонии.
kry в сообщении #782076 писал(а):
Абсолютно не почему.Нет ни одной причины стыдиться богатства, если оно нажито законным путём.
Да, да. Спите спокойно (если, к тому же, налоги уплачены).
Цитата:
Страстное стремление само по себе не является патологическим состоянием, то бишь болезнью.Впрочем возможно вы приведете ссылки на DSM-V или ICD-11 с указанием конкретного номера заболевания "деньгомания"?

Развитие состояний психики от полного безразличия до психоза происходит не за один день. А ссылка на "игровую зависимость" не устроит (она там, в статье) ?? А сама "игровая зависимость" (когда играют на деньги, в автоматы или просто в карты) является производной от умения пользоваться деньгами. Доказывать надо, или сами разберётесь?
Цитата:
Если же данное явление не является болезнью, и соответственно находится в пределах нормы поведения, то нет никакого смысла это обсуждать, ибо каждый человек имеет право вести себя так как он захочет в пределах норм поведения и законодательства государства проживания/гражданства.

"каждый человек имеет право" быть дрессированным и не испытывать по этому поводу никакого стыда - это и есть современная "норма поведения".
Правда в этой формулировке она не закреплена в "законодательстве" (там всё мягче, нежнее), чтобы "дойные коровы" не нервничали, а удои не сокращались.

 Профиль  
                  
 
 Re: Деньгомания
Сообщение30.10.2013, 13:40 
Заслуженный участник


16/09/12
4773
galka_morpheus в сообщении #782126 писал(а):
Да, да. Спите спокойно (если, к тому же, налоги уплачены).


Уплата налогов автоматически входит в понятие "законным путём".

galka_morpheus в сообщении #782126 писал(а):
А ссылка на "игровую зависимость" не устроит (она там, в статье) ??


Нет, не устроит, "игровая зависимость" не имеет никакого отношения к "страстному желанию накопления капиталов". Игровая зависимость это патологическая склонность к азартным играм, и зависимость от процесса игры.Критерии такой игровой зависимости есть как в DSM-V( хотя здесь никаких изменений по сравнению с DSM-IV), так и в ICD-11. Более того, они даже отражены в русскоязычной Википедии:" человек, страдающий игровой зависимостью поглощен игрой, например, постоянно возвращается в мыслях к прошлому опыту игр, намеренно отказывается от игры или, наоборот, предвкушает и готовится к реализации очередной возможности сыграть, или обдумывает способ достать денежные средства для этого.Продолжает игру при все возрастающем подъеме ставок, чтобы достичь желаемой остроты ощущений. Предпринимал неоднократные, но безуспешные попытки контролировать свое пристрастие к игре, играть меньше или совсем прекратить. Проявляет беспокойство и раздражительность при попытке играть меньше или совсем отказаться от игры. Играет, чтобы уйти от проблем или снять дисфорию (в частности, чувство беспомощности, вины, тревогу, депрессию). Возвращается к игре на следующий день после проигрыша, чтобы отыграться (мысль о проигрыше не дает покоя). Лжет семье, врачу и другим людям, чтобы скрыть степень вовлеченности в игру.Совершал уголовные преступления — такие, как подлог, мошенничество, кража, присвоение чужого имущества с целью обеспечения средств для участия в игре.Ставит под угрозу и даже готов полностью порвать отношения с близкими людьми, бросить работу или учёбу, отказаться от перспективы карьерного роста.В ситуации отсутствия денег из-за игры перекладывает решение проблем на других людей".

galka_morpheus в сообщении #782126 писал(а):
Доказывать надо, или сами разберётесь?


Разумеется.Причем со ссылками на конкретные медицинские исследования, где будут содержаться доказательства, что причиной игровой зависимости являются деньги.

galka_morpheus в сообщении #782126 писал(а):
"каждый человек имеет право" быть дрессированным и не испытывать по этому поводу никакого стыда - это и есть современная "норма поведения".


Доказательства факта "дрессировки" в студию.Разумеется со ссылками на конкретные научные работы по социологии, психологии, педагогике и юриспруденции.Плюс доказательства того, что "дрессировка" является обязательной и что "дрессировка" является негативным процессом.

 Профиль  
                  
 
 Re: Деньгомания
Сообщение30.10.2013, 14:39 
Аватара пользователя


27/04/13
417
СПб
kry в сообщении #782146 писал(а):
Нет, не устроит, "игровая зависимость" не имеет никакого отношения к "страстному желанию накопления капиталов".
А Вам не приходило в голову, что играть в казино (автоматы и пр.) и играть на бирже, - это просто разные игры? "Страстное желание накопления капиталов" можно удовлетворять очень по-разному (напр., убить старушку и забрать её пенсию), с помощью разных игр (если Вам этот способ неизвестен? - дарю).
Цитата:
Игровая зависимость это патологическая склонность к азартным играм, и зависимость от процесса игры.
Привычка и азарт "стимулируют" друг друга. Это "азбука" условного рефлекса. А если Ваши классификаторы об этом не знают, то о чём спор? Вы дайте ссылки на эти DSM-V, ICD-11. Я тут товарищу пояснил нюанс по поводу маньяков.
Цитата:
Критерии такой игровой зависимости есть как в DSM-V( хотя здесь никаких изменений по сравнению с DSM-IV), так и в ICD-11. ..... Предпринимал неоднократные, но безуспешные попытки контролировать свое пристрастие к игре, играть меньше или совсем прекратить. ..... Лжет семье, врачу и другим людям, чтобы скрыть степень вовлеченности в игру. Совершал уголовные преступления — такие, как подлог, мошенничество, кража, присвоение чужого имущества с целью обеспечения средств для участия в игре.
В общем-то описание клиники достаточное, чтобы говорить о маниакальном поведении.
Цитата:
Разумеется. Причем со ссылками на конкретные медицинские исследования, где будут содержаться доказательства, что причиной игровой зависимости являются деньги.
Исследования ищите сами.
Представьте, что на трибуну выйдет депутат и скажет: "Давайте проведём исследование: являются ли придуманные нами налоги действительно налогами, а не государственным рэкетом?"
В советские времена проводились исследования в экономике (но это были закрытые темы).
А то, что причиной игровой зависимости являются деньги, я так не говорил. Я говорил о производном процессе. То есть надо сначала "врубаться", что такое "деньги"?, как ими пользуются?, что такое "обмен" и т.д.
Вы сами подумайте, как сможете понять смысл игры на игровом автомате, не зная, что такое деньги? В "русскую рулетку" можно сыграть, но не в казино.
Не зная о деньгах, как поймёте, что "выиграли" ??? (здесь связи не видите?). Не зная букв, как поймёте смысл слов?
Цитата:
Доказательства факта "дрессировки" в студию.
Да успокойтесь, не нервничайте. Человеческая "дрессировка" называется мягче: воспитание, педагогика.
Алфавит, 10 цифр, любые символы Вам в школе говорили: "Запомнить", а не "Понять".

"Элементарно, Ватсон".

 Профиль  
                  
 
 Re: Деньгомания
Сообщение30.10.2013, 21:05 
Заслуженный участник


16/09/12
4773
galka_morpheus в сообщении #782176 писал(а):
А Вам не приходило в голову, что играть в казино (автоматы и пр.) и играть на бирже, - это просто разные игры?


Нет, не приходило.Вот только непонятно с какой стати "деньгомания" свелась к игре на бирже, и какие есть доказательства, что игра на бирже это игровая зависимость.Жду ссылок на соответствующие медицинские исследования, где будут доказательства. что игра на бирже это игровая зависимость.

galka_morpheus в сообщении #782176 писал(а):
Привычка и азарт "стимулируют" друг друга. Это "азбука" условного рефлекса.


Привычки и азарт могут стимулировать сколько угодно друг друга.Вы дайте ссылки на медицинские исследования с доказательствами, что причиной игровой зависимости являются деньги, и что вся "деньгомания" сводится к игровой зависимости.

galka_morpheus в сообщении #782176 писал(а):
В общем-то описание клиники достаточное, чтобы говорить о маниакальном поведении.


В общем-то пока я ни одной ссылки на медицинские научные работы не увидел.

galka_morpheus в сообщении #782176 писал(а):
Исследования ищите сами.


Понятно.Значит никаких научных исследований про "деньгоманию" не существует.Из чего делаю вывод, что и явления такого не существует в объективной реальности.

 Профиль  
                  
 
 Re: Деньгомания
Сообщение30.10.2013, 22:27 
Аватара пользователя


27/04/13
417
СПб
kry в сообщении #782332 писал(а):
Понятно.Значит никаких научных исследований про "деньгоманию" не существует. Из чего делаю вывод, что и явления такого не существует в объективной реальности.
Делайте, что угодно. Психологические ассоциации потрогать руками нельзя, значит, по-вашему их не существует? Когда-то в молодости я объяснял людям про клинику алкоголизма. И мне один очень крепкий мужик говорил: "Если я выпью пару стаканов водки, то значит, я больной? Ты что, идиот?" ( а в те, 70-е, годы люди устраивали коллективные застолья и не считали их чем-то вредным и порочным).
Много чего люди не замечают. Я объясняю для понятливых (и на других форумах люди схватывали с полуслова). А Вы даже не стремитесь вникнуть (и статью не читали).

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 84 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Модераторы: Модераторы, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group