2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Неприводимость кругового многочлена [Алгебра]
Сообщение21.10.2013, 22:29 
Аватара пользователя


12/01/11
1320
Москва
Доброго времени суток!

Доказать, что круговой многочлен $$\Phi_n(x)=\prod \limits_{1\leqslant k \leqslant n\atop{\gcd (k,n)=1}}(x-e^{2\pi i \frac{k}{n}})$$ неприводим над $\mathbb{Z}[x]$.

Доказательство: Пусть $g(x)=x^n-1$ и пусть $\Delta$ -- дискриминант многочлена $g(x)$. Тогда $\Delta=\pm n^n$. Это следует из следующих вычислений: $$\Delta=\prod \limits_{i<j}(\zeta^i-\zeta^j)^2=\pm \prod \limits_{i\neq j}(\zeta^i-\zeta^j)=\pm \prod \limits_{i\neq j}\zeta^i(1-\zeta^{j-i})=$$$$=\pm \prod \limits_{i}\zeta^i(\prod \limits_{k\neq 0}(1-\zeta^{k}))=\pm \prod \limits_{i}n\zeta^i=\pm n^n$$Предположим, что $f(x)$ множитель многочлена $x^n-1$. Пусть $\zeta$ будет корнем $f(x)$ и пусть $p$ -- простое, которое не делит $n$. Покажем, что $\zeta^p$ также будет корнем $f(x)$. Пусть это не так. Тогда $f(x)=(x-\zeta_1)\dots (x-\zeta_k),$ где $\zeta_1, \zeta_2, \dots, \zeta_k$ -- некоторые из комплексных корней из единицы степени $n$ и $\zeta_i\neq \zeta^p$ при $i=1, 2, \dots, k$. Таким образом, $f(\zeta^p)\neq 0$ -- произведение разностей $n$-тых степеней из единицы и оно целое, делящее $n^n$. Но $f(x^p)\equiv f(x)^p \pmod p$ и тогда, $f(\zeta^p)\equiv f(\zeta)^p=0 \pmod p$, т.е. $p$ делит $f(\zeta^p)$. Следовательно, $p$ делит $n^n$. Противоречие.

Это доказательство взято из одной иностранной статьи. Когда я его читал, то у меня возникло пару вопросов.
1) Где тут вообще доказывается то, что $\Phi_n(x)$ -- неприводимый многочлен?
2) Показали, что $\zeta^p$ также будет корнем многочлена $f(x)$. А что отсюда следует?
3) Почему это $f(\zeta^p)\in \mathbb{Z}?$

 Профиль  
                  
 
 Re: Неприводимость кругового многочлена [Алгебра]
Сообщение22.10.2013, 01:48 
Заслуженный участник


27/06/08
4062
Волгоград
Whitaker в сообщении #778244 писал(а):
Это доказательство взято из одной иностранной статьи. Когда я его читал, то у меня возникло пару вопросов.
1) Где тут вообще доказывается то, что $\Phi_n(x)$ -- неприводимый многочлен?
2) Показали, что $\zeta^p$ также будет корнем многочлена $f(x)$. А что отсюда следует?
3) Почему это $f(\zeta^p)\in \mathbb{Z}?$

Очень странные рассуждения!
Может быть Вы плохо перевели? Потому что начало рассуждений похоже на доказательство неприводимости кругового многочлена из ван дер Вардена. А дальше ни на что не похоже :-( :-)

Впрочем, и доказательство из ван дер Вардена мне всегда казалось сложным.
Я бы воспользовался тем, что все корни $x^n-1$ образуют циклическую группу. Отсюда сразу следует, что для $p$ взаимно простого с $n$ (при этом не обязательно простого) $\zeta^p$ будет примитивным корнем наряду с $\zeta$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Неприводимость кругового многочлена [Алгебра]
Сообщение22.10.2013, 02:23 
Аватара пользователя


12/01/11
1320
Москва
VAL
Почему странные рассуждения? :roll:
Я вот немного подумал и вроде все в порядке.

Замечание: Рассмотрим многочлен $g(x)=x^n-1$. Нетрудно вычислить, что $\Delta(g)=\pm n^n$, где $\Delta(g)$ -- дискриминант многочлена $g(x).$ Пусть $f(x)$ - множитель многочлена $g(x)$. Тогда можно показать, что если $\zeta$ - корень $f(x)$, то тогда $\zeta^p$ - корень $f(x)$, где $p\nmid n$, где $\zeta$ - один из комплексных корней единицы степени $n$.

Теперь перейдем к доказательству неприводимости кругового многочлена $\Phi_n(x)$ в $\mathbb{Z}[x]$.
От противного, пусть $\Phi_n(x)=f(x)g(x)$, где $f, g\in \mathbb{Z}[x].$ Так как $$x^n-1=\prod \limits_{d\mid n}\Phi_d(x),$$ то $f(x)\mid x^n-1$. Скажем $f(e^{{}\frac{2\pi i}{n}})=0$, тогда по предыдущему замечанию получаем, что $f(e^{{}\frac{2\pi ip}{n}})=0$.
Отсюда можно заключить, что $f(x)=\pm \Phi_n(x).$ Получаем противоречие. :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Неприводимость кругового многочлена [Алгебра]
Сообщение22.10.2013, 02:33 
Заслуженный участник


27/06/08
4062
Волгоград
Whitaker в сообщении #778305 писал(а):
VAL
Почему странные рассуждения? :roll:
Я вот немного подумал и вроде все в порядке.
Ну второй вариант уже менее странный :-)
Но, повторяю: мне рассуждение про то, что $\zeta^p$ тоже примитивный корень и у ван дер Вардена всегда казалось слишком сложным.
Сейчас заглянул, там у него сноска имеется с указанием, где можно найти доказательства попроще. Так что, ему тоже, наверное, не все нравилось в его доказательстве :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Неприводимость кругового многочлена [Алгебра]
Сообщение22.10.2013, 02:50 
Аватара пользователя


12/01/11
1320
Москва
VAL
А так Вы уже согласны с доказательством, которое я привел во втором посте?

 Профиль  
                  
 
 Re: Неприводимость кругового многочлена [Алгебра]
Сообщение22.10.2013, 08:17 
Заслуженный участник


27/06/08
4062
Волгоград
Whitaker в сообщении #778312 писал(а):
VAL
А так Вы уже согласны с доказательством, которое я привел во втором посте?
Не совсем.
Например, я так и не понял, причем тут дискриминант.

 Профиль  
                  
 
 Re: Неприводимость кругового многочлена [Алгебра]
Сообщение22.10.2013, 16:51 
Аватара пользователя


12/01/11
1320
Москва
VAL
Почему непонятно?
Вроде как я понял, то дискриминант многочлена $g(x)=x^n-1$ равен $\pm n^n.$
И он используется для того, чтобы доказать что $\zeta^p$ также будет корнем $f(x)$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Неприводимость кругового многочлена [Алгебра]
Сообщение22.10.2013, 17:08 
Заслуженный участник


27/06/08
4062
Волгоград
Whitaker в сообщении #778618 писал(а):
VAL
Почему непонятно?
Вроде как я понял, то дискриминант многочлена $g(x)=x^n-1$ равен $\pm n^n.$
И он используется для того, чтобы доказать что $\zeta^p$ также будет корнем $f(x)$.
А! Вон оно что! В тех источниках, которые я встречал, это доказывалось без дискриминанта.
Впрочем, ни одно известное мне доказательство мне не понравилось :-( :D
Всякий раз возникало ощущение какой-то натянутости. Наверное, это следствие того, что свойство неприводимости круговых многочленов само не слишком фундаментально. Над конечными полями, насколько я помню, они вполне могут быть приводимы.

 Профиль  
                  
 
 Re: Неприводимость кругового многочлена [Алгебра]
Сообщение22.10.2013, 18:31 
Заслуженный участник


20/12/10
9065
VAL в сообщении #778623 писал(а):
Над конечными полями, насколько я помню, они вполне могут быть приводимы.
Например, при любом простом $p$ многочлен $\Phi_{p-1}(x)$ разлагается на линейные множители над $\mathbb{F}_p$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Неприводимость кругового многочлена [Алгебра]
Сообщение22.10.2013, 19:12 
Аватара пользователя


12/01/11
1320
Москва
Извините пожалуйста. Такой еще вопрос:
Как понять, что $f(\zeta^p)\in \mathbb{Z}$ и почему еще $f(\zeta^p)\mid n^n?$

 Профиль  
                  
 
 Re: Неприводимость кругового многочлена [Алгебра]
Сообщение22.10.2013, 19:52 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/01/06
3824
Whitaker в сообщении #778689 писал(а):
Как понять, что $f(\zeta^p)\in \mathbb{Z}$ и почему еще $f(\zeta^p)\mid n^n?$
Я так понял, утверждается, что $f(\zeta^p)$ целое алгебраическое (это понятно). И делимость в этом же смысле понимается. Она следует из $f(\zeta^p)=\prod(\zeta^p-\zeta_k)$ и формулы для дискриминанта.

 Профиль  
                  
 
 Re: Неприводимость кругового многочлена [Алгебра]
Сообщение23.10.2013, 12:37 
Аватара пользователя


12/01/11
1320
Москва
RIP в сообщении #778718 писал(а):
Я так понял, утверждается, что $f(\zeta^p)$ целое алгебраическое (это понятно).
Это потому $\zeta^p$ корень многочлена $f(x)\in\mathbb{Z}[x]$
RIP в сообщении #778718 писал(а):
И делимость в этом же смысле понимается.
Извините,а можете это уточнить? Не понял Вас что-то :-(

 Профиль  
                  
 
 Re: Неприводимость кругового многочлена [Алгебра]
Сообщение23.10.2013, 14:22 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/01/06
3824
Whitaker в сообщении #779006 писал(а):
Это потому $\zeta^p$ корень многочлена $f(x)\in\mathbb{Z}[x]$
Это мы хотим доказать. Это потому, что целые алгебраические числа образуют кольцо (и любой корень из единицы --- целое алгебраическое число).

Делимость означает, что $\dfrac{n^n}{f(\zeta^p)}$ --- целое алгебраическое число (это произведение целых алгебраических чисел).

 Профиль  
                  
 
 Re: Неприводимость кругового многочлена [Алгебра]
Сообщение25.10.2013, 23:40 
Аватара пользователя


12/01/11
1320
Москва
RIP
Благодарен Вам!
Теперь все понятно и все стало на свои места :-)

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 14 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group