2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 пределы, монотонные последовательности
Сообщение17.10.2013, 16:08 
Аватара пользователя


21/06/12
184
Доказать, что последовательности являются монотонными и имеют предел.

1) $x_n=\frac{n!}{(2n+1)!!}$, где $!!$ - произведение нечетных чисел.
Замечаем, что $x_n>x_{n+1}$
$\frac{x_n}{x_{n+1}}>1$
$\frac{x_n}{x_{n+1}}=\frac{2n+3}{n+1}$ Это больше единицы. Это и есть доказательство монотонности? Последовательность убывающая.
А предел как найти?

2 )$\lim\limits_{n\to\infty}(\frac{n^2+1}{n^2-2})^{n^2}$
Здесь $x_n<x_{n+1}$. Это даёт право полагать, что последовательность монотонно возрастающая?
На практике предел в похожих примерах как-то выводили через число Эйлера. Но я совсем не понял, как. К члену последовательности прибавляли и отнимали единицу, потом возводили в какую-то новую степень и получали число Эйлера в какой-то степени.

3) $\lim\limits_{n\to\infty}(\frac{2^n+3}{2^n+1})^n$
Похоже на второй пример?
4)$x_1=13, x_{n+1}=(12+x_n)^{1/2}$

 Профиль  
                  
 
 Re: пределы, монотонные последовательности
Сообщение17.10.2013, 16:18 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12065
Казань
2) и 3) - неопределенности вида $1^\infty$, так что их, действительно, можно свести ко второму замечательному пределу. Посмотрите еще раз в тетрадке, подумайте. Что мы можем здесь сделать? Только повторить те же преобразования.

в 1) отношение $\frac{x_n}{x_{n+1}}$ не просто больше 1 (этого маловато). Оно больше - чего? Сравните последовательность с геометрической прогрессией.

 Профиль  
                  
 
 Re: пределы, монотонные последовательности
Сообщение17.10.2013, 16:25 
Аватара пользователя


21/06/12
184
У меня в третради малая часть всех выкладок. Как раз в той части пары, когда это объясняли, я уснул. Поэтому мне и непонятно, как свели к число Эйлера.

В первом задании можно расписать, как $x_n=x_{n+1}\frac{2n+3}{n+1}$ Пусть предел последовательности $=a$, тогда будет:
$a=\frac{2n+3}{n+1}a$
$a=2a$
$a=0$
Верно?

 Профиль  
                  
 
 Re: пределы, монотонные последовательности
Сообщение17.10.2013, 16:28 
Аватара пользователя


08/01/13
247
2) явно число $e$ в некоторой степени
разделите числитель на знаменатель по схеме Горнера, или "столбиком".

 Профиль  
                  
 
 Re: пределы, монотонные последовательности
Сообщение17.10.2013, 16:30 
Аватара пользователя


21/06/12
184
Neos в сообщении #776482 писал(а):
2) явно число $e$ в некоторой степени


я тоже так думаю. но не знаю, как к этому свести.

 Профиль  
                  
 
 Re: пределы, монотонные последовательности
Сообщение17.10.2013, 16:36 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
∞⠀⠀⠀⠀
Определение у числа $e$ какое?

 Профиль  
                  
 
 Re: пределы, монотонные последовательности
Сообщение17.10.2013, 16:42 
Аватара пользователя


21/06/12
184
Otta в сообщении #776487 писал(а):
Определение у числа $e$ какое?

$e$ предел $(1+1/n)^n$ На лекции просто второй замечательный предел преобразовывали в разные стороны. В Зориче такая же штука.

 Профиль  
                  
 
 Re: пределы, монотонные последовательности
Сообщение17.10.2013, 16:48 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
∞⠀⠀⠀⠀
Вот и пользуйтесь. Или тем, или тем. Или определением $e$, или вторым замечат. пределом.
Единица нужна? там, внутре? вот и пишите сперва единицу. Чтоб была. А потом - что осталось.

 Профиль  
                  
 
 Re: пределы, монотонные последовательности
Сообщение17.10.2013, 16:57 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12065
Казань
Ubermensch в сообщении #776480 писал(а):
В первом задании можно расписать, как $x_n=x_{n+1}\frac{2n+3}{n+1}$ Пусть предел последовательности $=a$, тогда будет:
$a=\frac{2n+3}{n+1}a$
$a=2a$
$a=0$
Верно?
В принципе, верно, если вы сошлетесь на подходящую теорему. Откуда вы знаете, что предел существует?

-- 17.10.2013, 17:02 --

Ubermensch в сообщении #776493 писал(а):
Otta в сообщении #776487 писал(а):
Определение у числа $e$ какое?

$e$ предел $(1+1/n)^n$ На лекции просто второй замечательный предел преобразовывали в разные стороны. В Зориче такая же штука.
В какие такие "стороны"? Наверное, вы имеете в виду, что $\lim\limits_{x\to 0}(1+x)^{1/x}=e$. Вот и подумайте, что у вас будет играть роль $x$.

 Профиль  
                  
 
 Re: пределы, монотонные последовательности
Сообщение17.10.2013, 17:15 
Аватара пользователя


08/01/13
247
$ \lim\limits_{n\to\infty} (\frac{n^2  + 1}{n^2 -2})^{n^2}  = \lim\limits_{n\to\infty} (1 + \frac{3}{n^2 -2})^{n^2} $

Измените показатель, чтобы в нем появилось $\frac{n^2 -2}{3}$

 Профиль  
                  
 
 Re: пределы, монотонные последовательности
Сообщение17.10.2013, 21:18 
Аватара пользователя


21/06/12
184
2) $e^3$ Так верно? Еще доказательство монотонности.
3)$e^0$

 Профиль  
                  
 
 Re: пределы, монотонные последовательности
Сообщение17.10.2013, 21:41 
Аватара пользователя


08/01/13
247
2) $e^3$ Да, верно.

 Профиль  
                  
 
 Re: пределы, монотонные последовательности
Сообщение17.10.2013, 21:49 
Аватара пользователя


21/06/12
184
1,4 - монотонность доказывается по индукции?
2, 3 - как доказывается монотонность?

 Профиль  
                  
 
 Re: пределы, монотонные последовательности
Сообщение17.10.2013, 22:24 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/12/10
1600
spb
1) Рассмотрите отношение
2) Зачем там монотонность?
3) Да и тут?
2, 3: рассмотрите последовательность и отношение последовательных членов. Далее воспользуйтесь неравенством Бернулли
4) Можете по индукции доказать ограниченность, а монотонность удобно рассмотреть, рассмотрев разность последовательных членов

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 14 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group